Consigli per ragazza - Pagina 4

liuk76 · 12-05-2014, 14:56

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Originariamente inviata da Ippo

Facendo un discorso più generale, hai mai pensato che alcune cose non si possono cambiare?

Ovviamente sto parlando degli aspetti modificabili: il sovrappeso/sottopeso si può cambiare con un diverso regime alimentare a meno che non ci sia una patologia seria sottostante (anche lì esiste il bendaggio gastrico, il bypass gastrico in molti casi), un'acconciatura si può cambiare a meno che non ci sia calvizie, ecc.
Non mi riferisco nemmeno a cambiamenti estremi come, ad es., aumentare la "taglia" del seno attraverso la mastoplastica, modificare il naso con la rinoplastica, ecc.

Quote:

L'interiorità di una persona non sconta un bel niente. Sono felice che tu riesci a pensarla così e a giudicare in base all'aspetto esteriore. Evidentemente i ragazzi che ho incontrato io avevano tutti il tuo stesso modo di pensare.

Hai frainteso completamente il mio pensiero.
Io non giudico SOLO in base all'aspetto esteriore. Quest'ultimo per me ha importanza solo a livello di attrazione sessuale per la persona. Negli altri casi non ha alcun impatto.
Però non riesco a farmi piacere una persona SOLO per la sua interiorità, quello sì.

Quote:

a quanto pare le cose sembrano stare davvero così, con queste mie caratteristiche cosa mi consigliate di fare per conoscere un ragazzo?

Ancora, ripeto, cos'è che non piace di te dal punto di vista esteriore? Qual'è il presunto difetto estetico che hai?
Non ha alcun senso ragionare in modo astratto.

Quote:

E se il discorso si conclude solo con un "allora te la sei cercata e te la meriti" (tipica di ogni cosa all'italiana!) e pazienza!!! Mamma mia! Ci sono cose ben peggiori! Si dice anche "meglio soli che male accompagnati!".
Questo significa essere immaturi? Strano, un tempo era sinonimo di autostima, dignità, carattere. Adesso essere diversi è immaturo? Bè, sarò immatura. Evviva l'essere immatura! Evviva il mettere in secondo e terzo piano l'aspetto esteriore!

Stai estremizzando, come molti altri, il concetto.
Si parla solo di rendersi più piacenti mantenendo la propria identità esteriore.
Poi, se una persona mette in terzo piano l'aspetto esteriore e non vuole cambiare di una virgola, ha tutto il diritto di farlo ma non può pretendere che il mondo sorvoli su ciò.

sadsilversoul · 12-05-2014, 19:41

Comunque se tu davvero ti senti bella così come sei, secondo me allora non cambiare niente, neanche la montatura degli occhiali, quelli che in chat sono spariti pazienza, non eri il loro tipo, non vuol dire che non lo sei di nessuno. Come dici tu, basta uno. Piuttosto lavora sulla timidezza, esci di più, conosci gente, senza sforzarti di essere diversa o sembrare migliore, solo sperando di incontrare qualcuno che ti veda e a cui piacerai e che ti piace, perché stare in casa è l'unico modo per negarsi davvero qualsiasi possibilità, lo so perché è quello che faccio io ed è sbagliato.

QuantumGravity · 12-05-2014, 20:47

Mah, a me le ragazze belle, cioè la cui peculiarità è essere belle, non dicono proprio nulla, neanche mi fermo a guardarla la "figa"; magari in compagnia di amici assisto distrattamente alla passerella della fanciulla piacente di turno e mentre tutti si sconquassano e a bassa voce, tipo il telefono senza fili, condividono aggettivi a sfondo sessuale (perché è solo questo che si può fare, cioè esprimersi in merito alla volontà o no di scoparsi uno/una se ci si limita all'aspetto esteriore) io rimango impassibile; non mi smuovo; con questo non sto dicendo che non attribuisca un valore alla bellezza, ma che questo è secondario. Non mi è mai capitato di voler conoscere o approfondire la conoscenza di una ragazza partendo dal presupposto estetico; mi è invece capitato di interessarmi di ragazze, magari non propriamente divine esteticamente, dopo aver scambiato qualche chiacchiera piacevole, che aveva lasciato il segno. Per cui all'autrice del thread direi solo di essere se stessa, di "curarsi" per se stessa, non per gli altri e quindi di non truccarsi nemmeno se questo non l'aggrada.. ah e poi, di non aver paura di provarci, di non aspettare il maschio perché questo anche se interessato potrebbe non fare mai la prima mossa (io non ci ho mai provato in vita mia, anche quando una persona mi stimolava, mi interessava, mi piaceva; i rapporti che ho avuto si sono potuti verificare solo grazie all'audacia delle ragazze in questione); se poi andrà male amen; tendenzialmente, per la maggior parte della gente, il fattore estetico è decisivo, soprattutto nei primi contatti, per cui, ci si deve aspettare, se si possiede un'esteriorità "particolare" di essere scartati. Ciò non vuol dire che non si possa piacere ad altri, che utilizzano sistemi diversi di osservazione e selezione.

Ichnos · 12-05-2014, 21:06

Quantum devi essere uno gnocco da paura per sfondare il muro della non tendenza delle ragazze a fare la prima mossa

QuantumGravity · 12-05-2014, 21:12

Quote:

Originariamente inviata da Ichnos

Quantum devi essere uno gnocco da paura per sfondare il muro della non tendenza delle ragazze a fare la prima mossa

No, affatto.. Si è sempre trattato di ragazze che conoscevo già, me le sono lavorate con il tempo e ho lasciato a loro il brivido del rischio

Equilibrium · 12-05-2014, 21:22

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Originariamente inviata da Ippo

E allora io mi domando: Come può una ragazza, magari un po' bruttarella agli occhi dei più, conoscere e conquistare un ragazzo?

Evidentemente usi l'esca sbagliata.
Gli uomini sono come i pesci, anzi meglio dire come i calamari

Wrong · 12-05-2014, 21:56

Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium

Evidentemente usi l'esca sbagliata.
Gli uomini sono come i pesci, anzi meglio dire come i calamari

Ah! Ah!

Attento però che pescando si tira su di tutto

Wolferstein · 12-05-2014, 23:13

Penso che prima di tutto non ti debba fermare a considerare SOLO l'aspetto fisico ma soprattutto il modo in cui ti poni nei confronti dei ragazzi. Intendo dire, il linguaggio del corpo, il modo di vestire, gli argomenti di cui ti piace parlare maggiormente. Ad esempio se ti trovi su questo forum, molto probabilmente sarai una persona introversa, quindi magari i posti troppo da estroversi tipo discoteche non vanno molto bene. Poi dipende anche dal tipo di approccio che vuoi fare: ad esempio se preferisci un approccio più scherzoso e divertente oppure più serio o da quanto spirito di iniziativa possiedi. A seconda di questo secondo me potresti chiederti a che tipo di persona mi posso approcciare più facilmente? Facile a dirsi, un po' meno a farsi, lo ammetto.

andre71to · 13-05-2014, 02:07

Bhe però ragazze cribbio...se qualcuna ha davvero bisogno di sentirsi dire com'è...se graziosa o bella (d'accordo nessuno dirà mai su FS MI QUANTO SEI BRUTTA.... ok.....ma si noterà dalla più o meno folta schiera di commenti positivi se si risulta più o meno piacevoli agli occhi di noi maschi ....) basta davvero mettere una fotuzza nell'apposito thread.....poi tanto la si può togliere...e nessuno dall'esterno(se non sbaglio..) potrà comunque vederla

....qui si ha la possibilità di avere opinioni di gente "come noi"...quindi quale migliore occasione per cercare di capire da un giudizio esterno come si risulta agli occhi degli altri?

Qwerty · 13-05-2014, 06:57

Quote:

Originariamente inviata da andre71to

Bhe però ragazze cribbio...se qualcuna ha davvero bisogno di sentirsi dire com'è...se graziosa o bella (d'accordo nessuno dirà mai su FS MI QUANTO SEI BRUTTA.... ok.....ma si noterà dalla più o meno folta schiera di commenti positivi se si risulta più o meno piacevoli agli occhi di noi maschi ....) basta davvero mettere una fotuzza nell'apposito thread.....poi tanto la si può togliere...e nessuno dall'esterno(se non sbaglio..) potrà comunque vederla

....qui si ha la possibilità di avere opinioni di gente "come noi"...quindi quale migliore occasione per cercare di capire da un giudizio esterno come si risulta agli occhi degli altri?

da quel che ho capito lei non cerca giudizio estetico, ma consigli come si fa conquistare senza avvenienza estetica.

PazzoGlabroKK · 13-05-2014, 21:33

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Originariamente inviata da notime

e tu ti lamenti. Preferisci essere giudicato per il tuo aspetto fisico o per la persona che sei?

ah ma dimenticavo anche tu fai parte del club dei solitari disperati, è vero.

Eh?
Non hai capito un ciufolo.
Son solitario e disperato, sì. Ti ho spiegato che tutti giudicano inizialmente una persona per l'aspetto fisico, per come si veste, mentre il carattere e la personalità vengono giudicate dopo (nel tempo). La maggior parte delle persone si ferma al primo giudizio e non si interessa di conoscere l'interiorità della persona se non la ritiene sufficiente nel primo giudizio.
Io preferirei proprio non essere giudicato. Chiaramente non punto sulla mia estetica perché conscio dei miei limiti a riguardo, quindi hai cannato. Devo dire poi che sono in un'età dove conta molto di più lo status e dove si puó rimediare ad una non sufficiente bellezza con stile e vestiti, conformi alla massa (capello laccato, sopracciglia sfinate, vestiti firmati abercoso ed hollister...), ma io non mi voglio assolutamente snaturare per avere una ragazza. Non lo farei mai. E ci tengo a precisare che non mi accontenterei nemmeno.

@Ippo, fai pure bene a sentirti carina, anch'io non mi sono mai visto particolarmente brutto, ma ho preso coscienza del fatto che non sono granché per via dei "feedback" negativi. Io non piaccio, ma vabbé, non cerco di migliorarmi e resto a bocca asciutta. Resto del pensiero che un uomo lo troverai senza troppe difficoltà, non facilmente ovvio, ma condivido la tua scelta di non voler cambiare per gli altri anche al costo di rimanere sola...

liuk76 · 13-05-2014, 21:45

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Originariamente inviata da Qwerty

da quel che ho capito lei non cerca giudizio estetico, ma consigli come si fa conquistare senza avvenienza estetica.

Il primo consiglio è quello più banale quanto reale: cancellarsi dalla testa l'idea che sia l'avvenenza estetica a conquistato.

Sentimentalmente parlando, io sono stato spesso conquistato da donne che sessualmente non mi attraevano per vari motivi (lineamenti del viso, sovrappeso, ecc.).
Certo non parlo d'amore (anche perché io amo solo mesi/anni di relazione con una persona) e senza stimoli sessuali non c'è relazione ma questo solo per dimostrare che non è vera 'sta fissazione.

notime · 13-05-2014, 22:34

dici che non ho capito niente, però invece una cosa l'ho capita. Hai le idee confuse.

Soprattutto perché, te lo voglio rispiegare, vivaddio che la gente superficiale, che si ferma solo al giudizio estetico, si allontana. Con gente del genere molto meglio non averci a che fare, e se a te questo spiace, bè, vuol dire che non ci arrivi.

Chiaro che preferiresti non essere giudicato: in qualunque modo venisse fatto il giudizio, probabilmente non ne usciresti bene.

enemyofthesun · 13-05-2014, 23:26

Quote:

Originariamente inviata da Ippo

Facendo un discorso più generale, hai mai pensato che alcune cose non si possono cambiare? Alcuni corpi nascono così o lo diventano e non sempre è una questione di volontà, impegno. Alcuni non possono usare le lenti a contatto e i fondi di bottiglia, magari, sono l'unico mezzo per poter vedere almeno un pochino! E tu sei libero assolutamente di giudicarle brutte e lasciarle perdere!!! Per carità! Non voglio mica cambiare il tuo pensiero!

Ok, l'abbigliamento si può cambiare ma se davvero una persona (maschio o femmina che sia) mi giudica solo per una maglietta, magari scelta di fretta e messa su così... bè... insomma!

L'interiorità di una persona non sconta un bel niente. Sono felice che tu riesci a pensarla così e a giudicare in base all'aspetto esteriore. Evidentemente i ragazzi che ho incontrato io avevano tutti il tuo stesso modo di pensare. Pazienza. Per la cronaca, sembra che io sia qui a cercare di attirare chissà quante persone. A me ne basta una, non voglio mica conoscere tutto il genere maschile! E non sono qui a piangermi addosso. Non me la sono cercata di sicuro questa presunta bruttezza... Non ce l'ho col mondo intero. Non penso che schifo di società (anche se spero che non la pensano tutti come te se no sono fritta!). Non penso che chi si adegua agli standard, pur non piacendosi per prima, sia una prostituta. Non piango perchè i ragazzi mi dicono che sono brutta. Anzi, sono qui proprio a dire... ehi, a quanto pare le cose sembrano stare davvero così, con queste mie caratteristiche cosa mi consigliate di fare per conoscere un ragazzo? Se l'unica soluzione è 'cambia come sei' bè, è impossibile. Certe caratteristiche non si cambiano, che ci piaccia o no. Che lo si voglia o no. E fortunatamente, io mi piaccio e non voglio essere diversa.

E se il discorso si conclude solo con un "allora te la sei cercata e te la meriti" (tipica di ogni cosa all'italiana!) e pazienza!!! Mamma mia! Ci sono cose ben peggiori! Si dice anche "meglio soli che male accompagnati!".
Questo significa essere immaturi? Strano, un tempo era sinonimo di autostima, dignità, carattere. Adesso essere diversi è immaturo? Bè, sarò immatura. Evviva l'essere immatura! Evviva il mettere in secondo e terzo piano l'aspetto esteriore!
Chi non si adatta al tuo pensiero è immaturo?

Logico che in una relazione amorosa l'aspetto esteriore conta, mica ci piacciono tutti e mica piaciamo a nostra volta a tutti. Ma farne un dramma o una meta di vita solo per poter essere apprezzati... cacchio... Non fa proprio per me.

Questi sono post che vorrei leggere più spesso dagli utenti di questo amato-odiato forum, sono una ventata d'aria fresca e pulita!
Quasi mai apprezzo ciò che scrivono gli utenti di questo forum, di solito mi suscitano indifferenza i loro post, talvolta persino fastidio e perplessità. Considero il livello degli scritti del forum tra i più bassi, almeno tra i forum che frequento. E nonostante tutto, vengo spesso qui, perchè alla fine, qui dovrei trovare le persone a me più simili. In realtà succede davvero di rado.
Ma ti giuro che leggere post come questi mi dà fiducia, speranza, è entusiasmante!

Sarà difficile trovare persone che la pensano come noi, che non abbiano ceduto all'idea che conformarsi per essere apprezzati sia l'unica soluzione.
Noi siamo quelli che non cedono, chi arriva a 30 anni e continua a pensarla così, ce la può fare, ormai ci siamo lasciati alle spalle la stagione del conformismo.

Personalmente mi è andata bene, anch'io, pur con mille limiti, mille difetti, cerco di convivere con la mia testa, l'autostima è migliore che in passato, anche se l'isolamento è aumentato. Ma è un isolamento consapevole. Quasi elitario.

Vedo sul forum persone che si lamentano per non riuscire a essere come altre persone, che si avviliscono in un confronto in cui i presunti vincitori, secondo me non lo sono affatto.
Vedo altre persone che, palesemente "infiltrate", indicano consigli per come raggiungere il loro "mondo".

Noi siamo diversi, e per fortuna! E ne vado fiero, e penso che meglio pochi ma buoni, che tanti ma mediocri.
E pazienza se sarà più dura. E pazienza se saremo più soli. Forse meno felici. Ma chissà se è vero. Siamo così, e così saremo.
Poi, ovvio: se un valore fondamentale della vita, secondo alcuni, è trombare a più non posso, e in lungo e in largo, difficile sarà trovare un punto di contatto con costoro.

L'unica fregatura, per noi disadattati, è che sì, magari troviamo amici e persino un partner ok. Ma troveremo mai un datore di lavoro ok?

Quella è davvero la sfida più grande.
Non fare rete sociale complica le cose in tutto, ma personalmente il lavoro è stato il campo più arduo finora. Il campo sentimentale un pelino meno, anche se sono arrivato a più di 30 anni per trovare una fidanzata davvero ok. Le storie precedenti hanno lasciato a desiderare molto.

A noi, piace giocare difficile.

anahí · 14-05-2014, 01:54

Nella mia esperienza è vero che anche se non sei una fotomodella, e anche timida, gli approcci li ricevi comunque. Ma il problema non è questo: se l'insicurezza è tanta (come capitava a me) proprio non lo vedi quando interessi a qualcuno.
Mi tornano in mente episodi di qualche tempo fa e mi dico "quel tizio ci stava proprio provando, come ho fatto a non accorgermene?!". Tutte le occasioni che mi sono sfuggite! Perciò secondo me quasi sicuramente interessi ai ragazzi (dai, tutti i single sono un po' "in cerca"...), solo che non te ne accorgi.

Il mio problema è che quando il tizio mi piace, non riesco a esprimere disponibilità, se non in modo molto passivo- cioè con sorrisini e risatine idiote. Alla fine poi si stufano, e hanno ragione, non possono mica mettersi in gioco soltanto loro.
Noi ragazze timide secondo me abbiamo molta paura delle relazioni romantiche, anche se sono una delle cose che desideriamo e idealizziamo di più.

PazzoGlabroKK · 14-05-2014, 05:13

Quote:

Originariamente inviata da notime

dici che non ho capito niente, però invece una cosa l'ho capita. Hai le idee confuse.

Soprattutto perché, te lo voglio rispiegare, vivaddio che la gente superficiale, che si ferma solo al giudizio estetico, si allontana. Con gente del genere molto meglio non averci a che fare, e se a te questo spiace, bè, vuol dire che non ci arrivi.

Chiaro che preferiresti non essere giudicato: in qualunque modo venisse fatto il giudizio, probabilmente non ne usciresti bene.

Allora, innanzitutto dopo che ho scritto solo 20 messaggi, credi di conoscermi e mi dici che non valgo molto pure nella mia interiorità (scusami se ho frainteso).
Poi, ho mai detto che mi piace stare in mezzo alla gente superficiale? Oppure ho detto che desidero rimanere me stesso, senza snaturarmi, senza pensare agli altri, alla massa?
Io intendevo che non vorrei proprio essere giudicato nel senso: né in negativo, né in positivo, ma restare anonimo.
Te l'ho ripeto, non ho le idee confuse, sei tu che sei poco analitico.

E le persone superficiali sono il 97% delle persone.
Che poi la metafora culinaria era meglio farla così: molti si fermano a giudicare una bistecca per come si presenta, se una non ha un bell'aspetto, manco viene assaggiata; poi puoi pure beccare quella "bella", ma cruda o poco saporita...ma intanto questa viene assaggiata, quella "brutta", no (e magari é pure buona). Solo 3 persone su 100 assaggerebbero pure la bistecca che si presenta male (ovviamente é un discorso fatto con bistecche "offerte", se fossero da pagare, se la mangerebbero quasi tutti). Stessa cosa con le persone, l'apparenza resta sempre il primo giudizio (in ordine di tempo, non sempre di importanza) e chi non lo supera, ahinoi, viene subito etichettato e scartato, senza lasciargli la possibilità di farsi conoscere.
Quand'é che un "brutto" puó farsi conoscere per quello che é dalle ragazze? Negli ambienti chiusi e dove son costretti a frequentarsi, come scuola o uffici. Qui, dopo un'indifferenza iniziale, il "brutto" puó entrare in confidenza con coloro che all'esterno di quest'ambiente non lo considererebbero minimamente. Riprendo, quindi, la metafora della bistecca di "brutto" aspetto che viene comunque mangiata, o anche solo assaggiata, da quasi tutti solo perché l'hanno pagata e son costretti a farlo per non buttare i soldi spesi.

Per "brutto" non intendevo necessariamente uno brutto, ma uno che si presenta "male", che non supera il primo giudizio sull'apparenza, che sia brutto, che sia uno che si veste "male" (agli occhi dell'altro), eccetera, eccetera...

notime · 14-05-2014, 08:08

pazzoglabro, sei un disco rotto. E fa' attenzione all'italiano, quando scrivi.