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11-06-2017, 19:46
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#1
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,957
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Il mio solito topic inutile...
Perchè siamo incastrati in questo triduo mortale?Come se ne esce?
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11-06-2017, 20:38
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#2
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 14,197
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non se ne esce...
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12-06-2017, 00:57
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#3
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 5,188
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Boh, a volte ci ricasco ancora. Altre volte invece mi basta concentrarmi sulle mie cose e di fatto scema perché non ho il tempo e la voglia mentale di occuparmi di ciò.
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12-06-2017, 01:01
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#4
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Togli la prima
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12-06-2017, 01:04
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#5
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Banned
Qui dal: May 2017
Messaggi: 463
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Prima di dire non se ne esce le avete provate tutte?(mi rivolgo ai disfattisti).
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12-06-2017, 03:50
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#6
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 14,197
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Quote:
Originariamente inviata da freaktown
Prima di dire non se ne esce le avete provate tutte?(mi rivolgo ai disfattisti).
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A parte vendere l'anima al diavolo?… si, le ho provate tutte...
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12-06-2017, 07:26
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#7
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Suppongo che nella misura in cui non si è compreso sé stessi il confronto possa essere un modo per dare un senso a sé e al proprio vissuto.
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Spiegati meglio. In certe competizioni ci sei tirato dentro dalle circostanze perché per ottenere A (anche un reddito decente che ti permetta un certo margine di azione - se non sei ricco), devi poi competere con altri e dimostrarti migliore di questi nel fare determinate cose, e questa cosa non credo la si scelga. E' già la struttura e l'organizzazione sociale che è regolata così e siccome non siamo stati abituati a sopravvivere su isole deserte, per forza di cose si rimane incastrati in questo meccanismo. Ma comunque poi emergerebbero forme di competizione anche là dove si cercasse un/una partner.
Queste frasi che dici, mi sembrano frasi fatte che poi in sostanza non significano nulla, come si campa senza confrontarsi con nessuno una volta che si è compreso questo "se stessi"?
Non ti confronti -> non competi -> non ottieni A. Queste catene consequenziali non le crea affatto il singolo né il suo dare senso a qualcosa.
Io me ne stavo per conto mio e mi hanno sbattuto in una scuola, e in una scuola è tutto regolato così.
Poi sarei stato io da solo a dar questo senso al mondo sociale... Così per sfizio?
Io non voglio e desidero altro, uscirne fuori da questo meccanismo ed ottenere A senza competere con nessuno o dover superare certi livelli, ditemi come si fa e agirò volentieri in tal senso.
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Ultima modifica di XL; 12-06-2017 a 08:02.
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12-06-2017, 08:40
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#8
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,210
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Io non voglio e desidero altro, uscirne fuori da questo meccanismo ed ottenere A senza competere con nessuno o dover superare certi livelli, ditemi come si fa e agirò volentieri in tal senso.
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Potresti sempre ritirarti a vita contemplativa, il fatto che tu rinunci a quest'opzione dipende forse da un'inconscia accettazione della competizione.
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12-06-2017, 08:49
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#9
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,396
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purtroppo non ho ancora trovato il modo di uscirne..sono come un castoro!
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12-06-2017, 08:58
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#10
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,074
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Potresti sempre ritirarti a vita contemplativa, il fatto che tu rinunci a quest'opzione dipende forse da un'inconscia accettazione della competizione.
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E come mangia? Come le paga le bollette?
Per sopravvivere bisogna per forza competere, anche se non se ne ha voglia e non si è in grado
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12-06-2017, 09:06
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#11
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,210
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
E come mangia? Come le paga le bollette?
Per sopravvivere bisogna per forza competere, anche se non se ne ha voglia e non si è in grado
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Si può anche vivere di vita contemplativa in strutture apposite dove ci si dedica al semplice lavoro di sussistenza, senza vincoli produttivi e/o remunerativi.
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
A parte il lavoro, che ce tocca purtroppo, non sei obbligato a competere su altro. Poi pure il lavoro, una volta trovato stop, basta che fai il tuo.
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Ma lui è convinto che tutto dipenda dalla società.
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12-06-2017, 09:13
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#12
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Si può anche vivere di vita contemplativa in strutture apposite dove ci si dedica al semplice lavoro di sussistenza, senza vincoli produttivi e/o remunerativi.
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Anche qua fanno una selezione, non prendono tutti.
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Ma lui è convinto che tutto dipenda dalla società.
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Sì, ma anche M.me Adelaide spesso si è lamentata del reddito basso e che con questo non potrebbe permettersi di metter su famiglia (avere un figlio ad esempio). Qua quando poi si va sulle questioni concrete mi sapete dire come si risolve?
Se non competi a certi livelli resti comunque in parte schiacciato in fasce di reddito medio-basse, e non puoi costruire praticamente nulla.
Io non sto dicendo è giusto/è sbagliato sto solo descrivendo la situazione. Poi se si deve negare anche questo, non so.
Poi non ho detto da nessuna parte che tutto dipende dalla società, sto dicendo che se non mi adatto io a questo meccanismo qua (e nella stragrande maggioranza dei casi non si può fare a meno di adattarsi se non si desidera vivere in modi molti limitati) resto tagliato fuori.
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Ultima modifica di XL; 12-06-2017 a 09:32.
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12-06-2017, 09:16
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#13
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,074
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Si può anche vivere di vita contemplativa in strutture apposite dove ci si dedica al semplice lavoro di sussistenza, senza vincoli produttivi e/o remunerativi.
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si vabbè..
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
A parte il lavoro, che ce tocca purtroppo, non sei obbligato a competere su altro. Poi pure il lavoro, una volta trovato stop, basta che fai il tuo.
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non è che sia proprio così semplice. A parte che lo devi trovare il lavoro e lì già c'è il grosso della competizione.
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12-06-2017, 09:32
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#14
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 792
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Si può anche vivere di vita contemplativa in strutture apposite dove ci si dedica al semplice lavoro di sussistenza, senza vincoli produttivi e/o remunerativi.
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Sinceramente è una possibilità che sto valutando. Ma non ci sono sempre di mezzo monaci e altre robe religiose?
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12-06-2017, 09:41
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#15
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,210
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
si vabbè..
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Già, dimenticavo che il signorino vuole anche la vita comoda
Quote:
Originariamente inviata da Doubleman
Sinceramente è una possibilità che sto valutando. Ma non ci sono sempre di mezzo monaci e altre robe religiose?
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Non necessariamente, esistono anche comunità laiche
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12-06-2017, 09:43
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#16
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Nel mio caso non è un problema di competizione. Non c'è competizione con gli altri, semplicemente non sono in grado io di fare nulla che significhi più di metter su della roba su uno scaffale. E non vedo perché dovrebbero pagare di più.
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Ma comunque adesso in questa situazione non vivi bene (in base a quel che hai raccontato è così). Visto che muttley e altri sanno sempre cosa dovrebbe fare il singolo aspettiamo suggerimenti.
Se tu volessi guadagnare di più (in modo lecito e legale) cosa potresti fare in linea di principio?
Secondo me ti suggerirebbero di provare a far carriera in qualche ambito o cose del genere, ma per far questo per forza di cose poi devi riuscire a dimostrare di esser capace di far qualcosa in più rispetto ad altri.
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Già, dimenticavo che il signorino vuole anche la vita comoda
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Ma che allora sia scomoda la vita in questi sensi e non se ne può uscire davvero da certi meccanismi... Non è falso.
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Ultima modifica di XL; 12-06-2017 a 09:52.
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12-06-2017, 09:54
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#17
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Questo è un tuo limite, non mio. Il concetto psicologico che ho espresso è preciso; banale e ovvio forse, ma preciso.
Comunque non capisco cosa c'entri la competizione pratica, immagino Claire si riferisse alla questione del competere psicologicamente.
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Uno dei problemi cardine che claire ha portato sempre nel forum è stato quasi sempre il lavoro che deve svolgere e che spesso svolge ai limiti della sopportazione. Va be' comunque se è chiaro a te non fa niente, non devi spiegarti per forza, io comunque non ho capito.
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Ultima modifica di XL; 12-06-2017 a 10:00.
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12-06-2017, 09:59
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#18
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,074
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Già, dimenticavo che il signorino vuole anche la vita comoda
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Certo, e infatti vado a lavorare anche controvoglia e con grosso dispendio di energie psico-fisiche.
Poi a fare i barboni o a vivere in mezzo ai punkabbestia ci vuole poco, ma tu ci andresti? e allora di che parliamo? Non se ne esce dal fatto che per avere una vita non comoda, ma dignitosa, in una casa normale che non sia una fabbrica di eternit abbandonata bisogna lavorare, produrre ed essere efficienti, pure con la fobia e quant'altro
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12-06-2017, 10:07
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#19
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,210
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Certo, e infatti vado a lavorare anche controvoglia e con grosso dispendio di energie psico-fisiche.
Poi a fare i barboni o a vivere in mezzo ai punkabbestia ci vuole poco, ma tu ci andresti? e allora di che parliamo? Non se ne esce dal fatto che per avere una vita non comoda, ma dignitosa, in una casa normale che non sia una fabbrica di eternit abbandonata bisogna lavorare, produrre ed essere efficienti, pure con la fobia e quant'altro
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Secondo me non hai capito cosa intendo per vita contemplativa, che è diverso dal fare l'accattone.
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12-06-2017, 10:13
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#20
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,074
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Secondo me non hai capito cosa intendo per vita contemplativa, che è diverso dal fare l'accattone.
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Non mi interessa, nel mio tempo libero già contemplo
Se poi questa vita contemplativa di cui parli permette di avere una casa piccola, vestiti basilari, cibo essenziale, una piccola auto e un pc, allora ne possiamo parlare, altrimenti non mi interessa, come penso non interessi al 99,9% degli occidentali fobici o non fobici
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