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Vecchio Ieri, 12:34   #1861
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ah quindi dici che il terrorismo ha una scadenza come lo yogurt? Oppure che deve durare almeno tot anni, altrimenti non conta? Sento il rumore dell'arrampicata sui vetri...

No, il terrorismo non ha una scadenza.
Ma può avere limiti geografici o temporali, circostanze, proporzioni, numeri...che ne corcoscrivono, descrivono o contestualizzano il fenomeno.
Quindi il paragone tra IRA o magari anche L'ETA con hamas o il terrorismo palestinese non regge.
Poi puoi continuare a raccontartela, paragonando baschi o irlandesi con i palestinesi, ma la storia racconta altro.
Decenni di sangue sparso in tutta europa, e non solo in europa ovviamente, per mano islamica raccontano altro.

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E questo sarebbe studiare la storia?
Comunque le guerre indiane sono durate dal XVII al XIX secolo e l'IRA ha agito per buona parte del '900 cercando contatti anche con la Germania nazista, studia che ti fa bene.
Uhm...guerre indiane tra chi?
Non ricordo orde di indiani o eserciti di indiani riversati in europa a commettere stragi o razzie.
Sono state due fazioni a combattersi ed unicamente in territorio americano.
Ma forse I tuoi libri di storia raccontano altro.
E per quanto me ne sbatta della retorica antioccidentale sul genocidio degli indiani spazzati via dal colonialismo europeo, è palese che ad invadere territori altrui siano stati gli europei.
Proprio per questo nessun paragone può essere fatto con la guerra israelo palestinese. Gli ebrei sono tornati nella loro terra. Sottratta dai romani, per poi essere colonizzata dagli arabi.
Campioni mondiali di schiavismo, guerre, e colonizzazioni, con assolutamente nulla da invidiare agli europei o ai Conquistadores.
Quindi nemmeno storicamente arabi e palestinesi possono essere ritenuti vittime.
A differenza degli indiani.

L'ira ha colpito per qualche decennio. Ma non mi risulta abbiano sconfinato al di fuori del Regno Unito. E nemmeno che fossero sostenuti in massa dagli irlandesi, o di orde di inglese pronti a farsi esplodere qua e là.
O ti risulta altro?


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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ah adesso siamo ai singoli cittadini, non più colpa collettiva per lo Herrenvolk, eccallà.
Perché il terrorismo e gli attentati islamici che insanguinano l'europa da decenni chi li ha provocati?
In buona parte sono state azioni di singoli.

Le colpe collettive furono GIUSTAMENTE pagate durante la guerra. E con le conseguenze della guerra.
Quello che non successe dopo furono esattamente vendette e rappresaglie terroristiche contro gli alleati e nelle città degli Alleati da parte di tedeschi e italiani, per aver subito le loro bombe, o per la fine dei regimi nazisti e fascisti.
Né organizzare paramilitari, né tantomeno singoli individui.
Paradossalmente il nazismo, ossia la più grande aberrazione della storia europea ed occidentale, una volta crollata la gerarchia, è miseramente sparito. E non ha prodotto alcun terrorismo.
Se poi l'unico terrorismo nella storia dell'umanità creato, prodotto ed applicato da organizzazioni tanto quanto singoli individui che sentono ed hanno sentito "l'esigenza" di uccidere o farsi esplodere invocando un dio...ha una matrice e una connotazione precisa, beh, la colpa di chi dovrebbe essere?
Sono colpe collettive perché colpiscono dei singoli ma con una matrice ben specifica e precisa, e condivisa dalla massa.
Indovina quale...?
Vecchio Ieri, 12:35   #1862
Esperto
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio

Purtroppo tu continui a ragionare per squadre e generalizzazioni tagliate con l'accetta.

Squadre?
Io difendo la sopravvivenza della civiltà e del sistema in cui sono nato, e di cui faccio parte. Quindi difendo anche la mia di sopravvivenza e la mia libertà, da coloro che la minacciano.

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Infatti non credo riuscirai a citare un mio post in cui "idolatro i palestinesi" o "minimizzo i crimini" commessi da quella parte. Certo, se per te negare che le colpe siano da attribuire a un appartenente a una popolazione in quanto tale è "idolatrare" quella popolazione...

Potrei dire che adesso stai citando i cristiani perseguitati dagli arabi in funzione antipalestinese o antimusulmana.
Con la differenza che io denuncio qualcosa di storicamente e attualmente reale, generalizzata, globale e sistematica. E soprattutto terribilmente violenta. Fino a palesi stermini, persecuzioni e terrorismi di varia natura.

Tu denunci qualche sputo, in un contesto ben definito e circostanziato, di un fenomeno palesemente marginale
I cui effetti sono appunto limitati a qualche sputo, o qualche provocazione idiota.
I cristiani dai paesi arabi/islamici vengono epurati, perseguitati o cacciati.

Ti preoccupano le condizioni dei cristiani nell'unico stato ebraico esistente, ma non quelle dei cristiani nelle decine di paesi arabi/islamici esistenti al mondo.
Ma sarà una casualità.

Poi se vuoi convincerti che i due fenomeni siano uguali e gravi allo stesso modo, beh..è un problema tuo. Ma la realtà è ben diversa.


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma il problema è di fondo, tu sei rimasto ai giochi dei bambini:
- ebrei/cristiani/occidentali = buoni
- palestinesi/arabi/musulmani = cattivi

E' per questo che è difficile discutere con questa logica da ultrà che ha ragione per definizione e generalizza quanto e quando fa comodo.
Ehh detto da chi cerca fascismo o squadrismo ossessivamente ovunque, fa anche un pò ridere.
Tranne dove lo squadrismo esiste davvero...
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...321/#cComments

A cui ci aggiungiamo anche l'antisemitismo.

Giochi dei bambini?
No, è solo conoscenza della storia.
In opposizione a chi vive di relativismo culturale, che produce una falsa convinzione che l'umanità sia tutta uguale.
Che lo siano tutti i popoli, tutte le culture, tutte le religioni.
Eppure no, non tutte le culture, i popoli e le religioni sono tutte indistintamente uguali.
E men che meno si potrebbe mai mettere sullo stesso piano la storia del popolo ebraico con la storia dell'islam, o le condizioni delle società secolarizzate ed evolute occidentali, compreso israele, con i sistemi teocratici, jihaddisti o dittatoriali arabo-islamici.

Non è un gioco da bambini...
È storia.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
- ebrei/cristiani/occidentali = buoni
- palestinesi/arabi/musulmani = cattivi
È la realtà. Possa piacere o meno

Ultima modifica di hypnos688; Ieri a 13:16.
Vecchio Ieri, 23:44   #1863
Esperto
 

L'antisemitismo dei sinistrati pro-pal è peggiore di quello dei nazisti, in un certo senso, dato che quelli odiavano gli ebrei perché credevano di difendere la loro razza e il popolo tedesco.
Le persone di sinistra pro-pal invece difendono una razza che non è la loro e popoli che, se prendessero il potere da noi, ci metterebbero un attimo a sterminarli perché contrari ai principi dell'Islam... Gli omosessuali, le femministe, ecc., che si schierano dalla parte di Hamas contro Israele sono un paradosso
Ringraziamenti da
Sasuke (Oggi)
Vecchio Oggi, 00:26   #1864
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da SMS94 Visualizza il messaggio
L'antisemitismo dei sinistrati pro-pal è peggiore di quello dei nazisti, in un certo senso, dato che quelli odiavano gli ebrei perché credevano di difendere la loro razza e il popolo tedesco.
Le persone di sinistra pro-pal invece difendono una razza che non è la loro e popoli che, se prendessero il potere da noi, ci metterebbero un attimo a sterminarli perché contrari ai principi dell'Islam... Gli omosessuali, le femministe, ecc., che si schierano dalla parte di Hamas contro Israele sono un paradosso
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