Conflitto Israelo-palestinese - Pagina 67

troll · 02-10-2025, 14:10

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Originariamente inviata da Mollusco

E comunque per quanto riguarda il riconoscimento della Palestina, non credo che si possa imputare nulla al governo attuale. L'Italia da questo punto di vista, ossia in politica estera su questioni strategiche come il rapporto con Israele, non ha gradi di liberta'. Ce lo stanno a ricordare 12.000 soldati americani ripartiti nelle decine di basi Nato.

Si puo' dire di tutto della Meloni, che e' una fascista, che e' una paracula, ma non si puo' catalogare il riconoscimento della Palestina come una cosa che "se c'ero io lo facevo, che ci vuole...!". Un paese come l'Italia che ha perso la Seconda Guerra Mondiale, non puo' fare di testa sua. Al massimo si puo' imputare alla Meloni il solito gioco opportunista secondo cui quando stai all'opposizione attacchi il governo perche' tutto e' facile, questo si'. Anche lei e' stata a questo gioco sporco, e' complice moralmente, ma all'atto pratico non fatevi troppe illusioni, non sarebbe cambiato niente con nessuno.

Nemmeno Germania e Giappone tra l'altro hanno riconosciuto la Palestina, che io sappia...sono rimasti un pugno di stati nel mondo con dentro guarda caso i 3 finto-sovrani.

https://it.wikipedia.org/wiki/Ricono...o_di_Palestina

È che c'è da pensare alla santadeche che truffa l' Inps come il classico percettore del reddito che lavora in nero

hypnos688 · 02-10-2025, 14:32

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Originariamente inviata da Mollusco

E comunque per quanto riguarda il riconoscimento della Palestina, non credo che si possa imputare nulla al governo attuale. L'Italia da questo punto di vista, ossia in politica estera su questioni strategiche come il rapporto con Israele, non ha gradi di liberta'. Ce lo stanno a ricordare 12.000 soldati americani ripartiti nelle decine di basi Nato.

Si puo' dire di tutto della Meloni, che e' una fascista, che e' una paracula, ma non si puo' catalogare il riconoscimento della Palestina come una cosa che "se c'ero io lo facevo, che ci vuole...!". Un paese come l'Italia che ha perso la Seconda Guerra Mondiale, non puo' fare di testa sua. Al massimo si puo' imputare alla Meloni il solito gioco opportunista secondo cui quando stai all'opposizione attacchi il governo perche' tutto e' facile, questo si'. Anche lei e' stata a questo gioco sporco, e' complice moralmente, ma all'atto pratico non fatevi troppe illusioni, non sarebbe cambiato niente con nessuno.

Nemmeno Germania e Giappone tra l'altro hanno riconosciuto la Palestina, che io sappia...sono rimasti un pugno di stati nel mondo con dentro guarda caso i 3 finto-sovrani.

https://it.wikipedia.org/wiki/Ricono...o_di_Palestina

https://tg.la7.it/esteri/ghazi-hamad...09-2025-244632

Perché oggi tutti i paesi oggi riconoscono la Palestina? E' il risultato*del 7 ottobre, il mondo intero ha aperto gli occhi sulla causa palestinese. Nessun paese osava farlo prima". Sono le parole agghiaccianti di uno dei leader di Hamas, Ghazi Hamad, alla tv araba, trasmesse durante il programma l'Aria che Tira su La7.

Winston_Smith · 02-10-2025, 15:15

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Originariamente inviata da hypnos688

https://tg.la7.it/esteri/ghazi-hamad...09-2025-244632

Perché oggi tutti i paesi oggi riconoscono la Palestina? E' il risultato*del 7 ottobre, il mondo intero ha aperto gli occhi sulla causa palestinese. Nessun paese osava farlo prima". Sono le parole agghiaccianti di uno dei leader di Hamas, Ghazi Hamad, alla tv araba, trasmesse durante il programma l'Aria che Tira su La7.

E quindi tu sei d'accordo con Hamas? Credi alla loro propaganda? Strano

Io invece non sono d'accordo con loro, non è il risultato del 7 ottobre ma dello sterminio messo in atto da Israele. Infatti ci sono voluti quasi due anni di massacri per svegliare alcuni governi (non tutti, c'è ancora chi si rifugia dietro faccette, paraculate e scusa puerili).

Winston_Smith · 02-10-2025, 15:16

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Originariamente inviata da Sasuke

BRAVA PRESIDENTE! Per quale motivo dovrebbe pagare il governo? Finiti i soldi di hamas? Citofonate da gonde

https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...1bb6f304&ei=13

Invece per Almasri e Forti il volo di Stato va bene, giusto?

Sasuke · 02-10-2025, 15:17

Hamas è riconosciuto come movimento terrorista da prima che venisse eletto quindi riconoscere la palestina di cosa se è una zona governata da terroristi? Sono venti anni esatti che la palestina è autonoma e per 18 anni le frontiere con Israele erano aperte con via vai continuo soprattutto di lavoratori e malati palestinesi che si recavano e si recano tuttora in Israele per essere curati e lavorare, attenzione che a tirare troppo la corda finisce che Israele blocca davvero i confini e allora la palestina sarà sempre più povera e senza supporto sanitario, fossi un palestinese a un propal europeo direi la verità, cioà che sta sostenendo chi mi vuole morto e schiavo, i propal sono i nemici del popolo palestinese.

Winston_Smith · 02-10-2025, 15:17

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Originariamente inviata da Sasuke

C’è poi da considerare un paragone importante, che impone una riflessione e dovrebbe imporre cautela. Mi riferisco al caso della flottiglia del 2010, guidata dalla nave, battente bandiera turca, Mavi Marmara. Quando la Freedom Flotilla di allora tentò di forzare il blocco navale israeliano, furono inviati commando speciali israeliani (Shayetet 13) ad abbordare in acque internazionali le sei navi degli attivisti. Quando i militari cominciarono l’abbordaggio della Mavi Marmara, dopo che la risposta via radio all’ufficiale che intimava di invertire la rotta fu “tornatevene ad Auschwitz” gli attivisti a bordo reagirono con violenza: spranghe metalliche, bastoni, catene, collettivi di uomini che tentarono di assalire i soldati per gettarli fuori bordo. Ne risultarono nove attivisti uccisi sul colpo (più uno deceduto in seguito) e decine di feriti tra i passeggeri; dieci commando israeliani rimasero anch’essi feriti, due in modo grave, secondo le fonti ufficiali.

https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...90548264&ei=16

Legittima difesa contro un atto di pirateria, e poi spranghe contro mitra...
Il blocco israeliano è illegale.

E in ogni caso la CPI ha considerato ragionevole pensare a crimini di guerra:

https://it.wikipedia.org/wiki/Incide...eedom_Flotilla

Sasuke · 02-10-2025, 15:19

Già abbiamo riportato a casa quei due ingrati di zaki e della sala basta spendere i nostri soldi(dei lavoratori che pagano le tasse intendo) per queste minchiate sono andanti apposta per farsi arrestare per me se non tornano proprio è meglio.

Winston_Smith · 02-10-2025, 15:22

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Originariamente inviata da Sasuke

Hamas è riconosciuto come movimento terrorista da prima che venisse eletto quindi riconoscere la palestina di cosa se è una zona governata da terroristi?

La Palestina comprende anche la Cisgiordania.
E uno Stato si riconosce indipendentemente dal governo, altrimenti dovremmo smettere di riconoscere anche Israele e la Russia.

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Originariamente inviata da Sasuke

Sono venti anni esatti che la palestina è autonoma e per 18 anni le frontiere con Israele erano aperte con via vai continuo soprattutto di lavoratori e malati palestinesi che si recavano e si recano tuttora in Israele per essere curati e lavorare

https://it.wikipedia.org/wiki/Blocco...riscia_di_Gaza

Winston_Smith · 02-10-2025, 15:22

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Originariamente inviata da Sasuke

Già abbiamo riportato a casa quei due ingrati di zaki e della sala basta spendere i nostri soldi(dei lavoratori che pagano le tasse intendo) per queste minchiate sono andanti apposta per farsi arrestare per me se non tornano proprio è meglio.

Invece sei contento di spendere per Almasri e Forti?
Per i criminali dobbiamo pagare e per le persone innocenti no?

Winston_Smith · 02-10-2025, 15:24

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Originariamente inviata da hypnos688

Peccato che io non abbia minimamente definito gli italiani pre 1945 "brava gente".
Stesso identico discorso per i tedeschi.
Entrambi i popoli hanno di fatto creato, sostenuto, supportato e, parzialmente subito il fascismo e il nazismo.
Quindi sono storicamente colpevoli per i crimini compiuti da entrambi i regimi. E non avrebbero potuto essere definiti o sentirsi vittime. Esattamente come non lo sono I palestinesi.

Però gli Alleati non hanno pensato di sterminare quanti più tedeschi e italiani possibili, o di deportarli in massa in qualche posto sperduto dove non potessero nuocere. Né di affamarli facendo passare aiuti col contagocce.

Sasuke · 02-10-2025, 15:26

Duecentomila palestinesi entrano ogni giorno in Israele per lavorare, e comprano da mangiare in Israele piuttosto che pagare gli iauti che noi regaliamo e che hamas rivende, questo è aiutare la gente che sta male e ha fame lavoro e soldi, non la flottilla del cazzo.

Winston_Smith · 02-10-2025, 15:27

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Originariamente inviata da hypnos688

Gli unici criminali sono I sostenitori della feccia terrorista palestinese. E non a caso le modalità sono le stesse.
Violenza, caos, eversione.
Mancano solo bombe e cinture esplosive ��

I criminali che piacciono a te sono quelli che assaltano con la marina militare delle barche disarmate, sparano ai bambini e si fanno video e selfie con la biancheria intima delle palestinesi. Insomma, i fascisti, come sempre forti coi deboli e deboli coi forti.

Sasuke · 02-10-2025, 15:29

https://www.timesofisrael.com/amid-o...israel-report/

Il blocco è solo sulla carta.

Winston_Smith · 02-10-2025, 15:35

Quote:

Originariamente inviata da Sasuke

https://www.timesofisrael.com/amid-o...israel-report/

Il blocco è solo sulla carta.

Giornale per nulla di parte

hypnos688 · 02-10-2025, 15:47

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Però gli Alleati non hanno pensato di sterminare quanti più tedeschi e italiani possibili, o di deportarli in massa in qualche posto sperduto dove non potessero nuocere. Né di affamarli facendo passare aiuti col contagocce.

Non ci hanno pensato perché noi non rappresentavano alcun pericolo.
I palestinesi per israsele lo rappresentano da 80 anni.

Sasuke · 02-10-2025, 15:48

Si vede che neanche hai letto l'articolo, si dice che il governo voleva il blocco totale invece le aziende l'hanno spuntata e aggirano il blocco facendo comunque entrare ogni giorno migliaia di palestinesi in Israele per lavorare, altro che due mesi di vacanza nel mediterraneo, se nella striscia NON si muore di fame è anche grazie alle aziende che stanno dando continuità ai frontalieri palestinesi, i quali portando soldi e beni essenziali da Israele dentro la striscia. Duecentomila famiglie di palestinesi continuano a campare grazie al lavoro in Israele e non sono pochi soldi il reddito medio in Israele è più alto di qua in Italia.

hypnos688 · 02-10-2025, 15:50

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Originariamente inviata da Winston_Smith

E quindi tu sei d'accordo con Hamas? Credi alla loro propaganda? Strano

Io invece non sono d'accordo con loro, non è il risultato del 7 ottobre ma dello sterminio messo in atto da Israele. Infatti ci sono voluti quasi due anni di massacri per svegliare alcuni governi (non tutti, c'è ancora chi si rifugia dietro faccette, paraculate e scusa puerili).

La loro propaganda è perfettamente sorretta e suffragata dagli utili idioti occidentali che li hanno premiati, per il 7 ottobre.

I governi occidentali che hanno riconosciuto la Palestina hanno premiato hamas.
Un'organizzazione terroristica che uccide da 40 anni in continuità con altrettanti anni di terrorismo palestinese.

Winston_Smith · 02-10-2025, 15:51

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Originariamente inviata da hypnos688

No, nessuna negazione. Era semplicemente una provocazione.
Ma non mi stupisco che tu non l'abbia colta.
I palestinesi si beccano le bombe israeliane perché sono schiavi e di fatto complici da 80 anni di organizzazioni terroristiche.

80 anni fa non esisteva neanche Hamas, ma non è un problema per te, visto che ritieni i palestinesi tutti colpevoli per nascita.
Esistevano invece organizzazioni terroristiche ebraiche, tanto per la cronaca, e una addirittura vedeva i nazisti come nemico minore rispetto agli inglesi:
https://it.wikipedia.org/wiki/Irgun_Tzvai_Leumi#La_scissione_della_Banda_Stern_e _l'ascesa_di_Yitzhak_Shamir_(1940)

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Originariamente inviata da hypnos688

sono semplicemente questioni di lana caprina. Quali siano gli obiettivi di hamas, dei palestinesi sono piuttosto chiari sin dal 1948. Sono solo sigle e nomi diversi per descrivere la stessa cosa.

Vabbè dai, pressapochismo a un tanto al chilo (Hamas nel 1948 non esisteva, ma per te tutto è uguale).

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Originariamente inviata da hypnos688

Cazzate. Israele è diventato un bersaglio.
E non solo a livello istituzionale. Tutte le sinistre mondiali schierate. Tutti i media sono propal.
Oltre ovviamente a tutta Hollywood e tutto lo star system. TV, sport, cinema, musica, social...
Tutto il mainstream e il potere mediatico
frignano per i "poveri palestinesi".
Eppure ci sono decine di guerre e conflitti nel mondo. I diritti umani sono quotidianamente calpestati da decine di paesi africani, mediorientali, arabi o asiatici, eppure non risultano condanne della Cpi o istituzionali. Altro che 4 idioti di hamas. Decine di paesi arabi/islamici dovrebbero essere finiti a processo, isolati e boicottati fa decenni.
Eppure non si ricordano flottiglie, non si ricordano manifestazioni oceaniche, occupazioni di scuole e università, appelli indignati di vips, manifestazioni cinematografiche colonizzate, o piuttosto l'indignazione di migliaia di attori di Hollywood, non si ricordano raccolte di firme, scioperi, cortei, boicottaggi di massa...per l'Ucraina. Per gli altri conflitti..
Per le ragazzine e donne oppresse in iran e nei paesi arabi. O in Africa.
Per il terrorismo islamico..
Per le spose bambine.
Per le altre decine di guerre esistenti.

Nulla. Non si ricorda nulla di tutto questo. La memoria selettiva che ha infestato una parte di occidente, fortunatamente non tutta, ha trasformato Israele e gli ebrei nei più grandi guerrafondai, criminali e terroristi del pianeta. Scordando chi siano stati gli unici ad insanguinare l'occidente, e non solo l'occidente da decenni a questa parte.

Sai quanto gliene fotte a Netanyahu di Hollywood? Quello che conta è l'appoggio degli USA e dei grandi gruppi di interesse economico, quelli che forse si apprestano a lucrare sulla ricostruzione a Gaza. Davvero pensi di poter considerare Israele emarginato perché lo star system lo contesta?

Quanto al resto, solito benaltrismo di chi tira fuori altre cause solo quando gli servono strumentalmente, come quando Salvini dice "aiutiamoli piuttosto a casa loro" senza volerlo fare davvero ma solo per respingere gli immigrati.

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Originariamente inviata da hypnos688

Nessun genocidio. Si chiama guerra.
Contro il terrorismo.

Sì ok, nella neolingua fascista le parole hanno il significato che il potere vuol dargli. Anche ammazzare bambini e colpire ospedali = combattere il terrorismo.

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Originariamente inviata da hypnos688

Nazionalità?
Casomai cultura, ideologia e religione.
Le quali producono terrorismo da decenni.
La differenza è che gli israeliani colpiscono terroristi.

Sì, se consideriamo tutti i palestinesi come terroristi hai ragione.

Hamas direttamente no. I PALESTINESI si.
Con varie sigle e organizzazioni, sin dagli anni 70. [/QUOTE]

Se è per questo ci sono state organizzazioni terroristiche ebraiche che agivano in Palestina già ai tempi del mandato britannico (ovvero, insaguinando quello che allora faceva parte dell'Occidente e per certi versi ne fa parte ancora oggi).
Comunque il tuo doppiopesismo è evidente in quanto non solo consideri terroristiche o no certe azioni a seconda di chi le compie, ma estendi solo ai palestinesi come popolo la responsabilità delle azioni criminali di alcune loro organizzazioni.

Quote:

Originariamente inviata da hypnos688

Certo. Infatti nessuna correlazione tra l'antisemitismo e credere alle lobby ebraiche, che israele comandi il mondo, che gli ebrei siano responsabili di tutti I conflitti del mondo o che vogliano dominare o distruggere l'umanità.
Sono solo coincidenze. ��

Quindi sei passato da "gli italiani, tranne 4 estremisti, sostengono Israele" a "italiani popolo di antisemiti". Idee chiare...
Io distinguerei tra antisemitismo e condanna dei crimini di Israele, ma nella tua visione etnocentrista o suprematista immagino non sia possibile.

Winston_Smith · 02-10-2025, 15:52

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Originariamente inviata da hypnos688

La loro propaganda è perfettamente sorretta e suffragata dagli utili idioti occidentali che li hanno premiati, per il 7 ottobre.

I governi occidentali che hanno riconosciuto la Palestina hanno premiato hamas.

Ma questo lo dice Hamas, tu dunque credi alla propaganda di Hamas? Strano, ripeto.
E il fatto che Netanyahu e Hamas dicano cose simili non ti fa venire in mente qualche dubbio?

hypnos688 · 02-10-2025, 15:52

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Originariamente inviata da Winston_Smith

I criminali che piacciono a te sono quelli che assaltano con la marina militare delle barche disarmate, sparano ai bambini e si fanno video e selfie con la biancheria intima delle palestinesi. Insomma, i fascisti, come sempre forti coi deboli e deboli coi forti.

I fascisti sono i palestinesi, di cui furono alleati.
Io sostengo chi, i fascisti islamici ammazzaebrei palestinesi, li combatte e li bombarda.