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Vecchio 09-11-2023, 17:17   #521
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Originariamente inviata da eddy sesterzi Visualizza il messaggio
Israele non può fare a meno della cisgiordania se vuole esistere come stato, l'avete vista la mappa? Non ha senso israele senza la cisgiordania che è praticamente mezza israele, sarebbe un obbrobrio uno stato mutilato peggio che l'ucraina senza il sud est, quindi si siete antisentimeti nel senso che non volete dare agli ebrei diritto ad avere uno stato che può essere definito tale, ricordiamo sempre uno stato laico a cui voi vorreste sostituire uno stato islamico palestinese, la soluzione? Dargli gaza, come del resto gia l'avevano,
non la cisgiordania, non gliela lascieranno mai
Ehm ti ricordo che i coloni sono illegali...
Allego un articolo in cui è spiegato chiaramente ma ce ne sarebbero, letteralmente, quintalate...
https://www.wired.it/article/insedia...sono-illegali/

Quote:
Le violenze e le violazioni dei diritti umani compiute nel processo coloniale, che dura ancora oggi, sono state condannate anche dall’Alto commissariato per i diritti umani delle Nazioni Unite (Unhcr) e vengono riconosciute come una delle ragioni che hanno portato alla radicalizzazione dei miliziani di Hamas, come sostenuto dal segretario delle Nazioni Unite, Antonio Guterres.
Inoltre, la loro creazione è completamente illegale, perché in diretta violazione delle disposizioni del diritto internazionale. L’articolo 49 comma 6 della quarta Convenzione di Ginevra, ratificata da Israele, sancisce che “la potenza occupante non potrà procedere alla deportazione o al trasferimento di una parte della sua popolazione civile nel territorio da essa occupato”. A questa si aggiunge la risoluzione 446 del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite del 1979, che ne ha esplicitamente riconosciuto l’illegalità.
Prescindendo da questo rimango letteralmente allibito (e stomacato) quando leggo certe argomentazioni dei pro sionisti..
"Il popolo d'Israele ha il diritto di esistere"...
E chi lo nega questo?
Lo potrebbero negare le fazioni di più estremiste del popolo i cui diritti sono stati calpestati per decenni da essi ed in ogni caso ogni qualsivoglia tipo di estremismo va rigettato ma questo non giustifica le violenze inenarrabili che stanno commettendo a Gaza e in Cisgiordania...
Leggendo certe frasi pare che i bambini palestinesi decimati dalle bombe "buone" siano tutti futuri terroristi quindi le loro vite valgano meno...
Ma davvero la pensate cosi???
L'unica soluzione al problema terrorismo è quello di bombardare a TAPPETO una superficie con un'altissima densità abitativa in quanto popolata da terroristi o da futuri presunti tali???
Ma solo a me, chiedo, questo ragionamento mi sembra una roba che farebbe arrossire un nazista?
Vecchio 09-11-2023, 17:30   #522
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Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
Ehm ti ricordo che i coloni sono illegali...
Allego un articolo in cui è spiegato chiaramente ma ce ne sarebbero, letteralmente, quintalate...
https://www.wired.it/article/insedia...sono-illegali/



Prescindendo da questo rimango letteralmente allibito (e stomacato) quando leggo certe argomentazioni dei pro sionisti..
"Il popolo d'Israele ha il diritto di esistere"...
E chi lo nega questo?
Lo potrebbero negare le fazioni di più estremiste del popolo i cui diritti sono stati calpestati per decenni da essi ed in ogni caso ogni qualsivoglia tipo di estremismo va rigettato ma questo non giustifica le violenze inenarrabili che stanno commettendo a Gaza e in Cisgiordania...
Leggendo certe frasi pare che i bambini palestinesi decimati dalle bombe "buone" siano tutti futuri terroristi quindi le loro vite valgano meno...
Ma davvero la pensate cosi???
L'unica soluzione al problema terrorismo è quello di bombardare a TAPPETO una superficie con un'altissima densità abitativa in quanto popolata da terroristi o da futuri presunti tali???
Ma solo a me, chiedo, questo ragionamento mi sembra una roba che farebbe arrossire un nazista?
Non ti farebbe arrossire se entri nell'ottica che si sono stancati di subire persecuzioni una volta e attentati ora, se entri nell'ottica che come popolo hanno solo quel pezzo di terra, se entri nell'ottica che come nazione sono curcondati da centinaia di milioni maomettiani barbuti e con la mora in fronte che vogliono sterminarli, allora capisci che devono reagire duramente a qualsiasi attacco anche a costo di qualche civile, ai quali dopo che gli hanno detto di andarsene lasciando corridoi umanitari se quelli ancora stanno là o lasciano bambini accanto ai terroristi possiamo proprio chiamarli civili? Non centra nulla coi nazisti perché nel caso di israele a differenza di hamas i civili non sono l'obiettivo ma vittime collaterali, di cui evidentemente, noi non siamo dentro quella situazione tecnica di guerra, non se ne può fare a meno
Ringraziamenti da
hypnos688 (11-11-2023)
Vecchio 09-11-2023, 17:39   #523
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L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da juan Visualizza il messaggio
Due popoli uno stato Israele non potrà permetterlo mai, in quanto i palestinesi demograficamente sono in crescita maggiore rispetto agli israeliani. Per ora sono di meno, ma nel giro di qualche anno/decennio potranno essere di più e questo influenzerebbe le votazioni. Considerando anche che già ci sono un 20% di arabi israeliani.
Vecchio 09-11-2023, 17:45   #524
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Non ti farebbe arrossire se entri nell'ottica che si sono stancati di subire persecuzioni una volta e attentati ora, se entri nell'ottica che come popolo hanno solo quel pezzo di terra, se entri nell'ottica che come nazione sono curcondati da centinaia di milioni maomettiani barbuti e con la mora in fronte che vogliono sterminarli, allora capisci che devono reagire duramente a qualsiasi attacco anche a costo di qualche civile
Questa cosa degli Israeliani come popolo sempiternamente oppresso l'ho già sentita..
Lascia il tempo che trova ma non voglio dilungarmi in dissertazioni storiche lunghe quindi ti lascio nel tuo pensiero........
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ai quali dopo che gli hanno detto di andarsene lasciando corridoi umanitari se quelli ancora stanno là o lasciano bambini accanto ai terroristi possiamo proprio chiamarli civili?
Lasciando perdere che sono a casa loro li nonostante gli Israeliani dicano il contrario esattamente dove andrebbero visto che è tutto bloccato?
Quote:
Non centra nulla coi nazisti perché nel caso di israele a differenza di hamas i civili non sono l'obiettivo ma vittime collaterali, di cui evidentemente, noi non siamo dentro quella situazione tecnica di guerra, non se ne può fare a men
Si certo vittime collaterali...
Se tu lanci una pioggia di bombe in una zona che a livello di densità abitativa è peggio di un formicaio cosa pensi che accada? (lasciando perdere il neurodelirio del "tutti terroristi attuali o futuri quindi sacrificabili")
Mi ricordate voialtri quello che per estirpare una nidiata di topi in un condominio ha deciso di buttare giù tutto compresi i residenti dello stesso...
In effetti funziona pensandoci ma davvero il baffetto tedesco del secolo scorso arrossirebbe a leggervi se fosse ancora vivo...
Vecchio 09-11-2023, 18:26   #525
Esperto
 

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Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
Questa cosa degli Israeliani come popolo sempiternamente oppresso l'ho già sentita..
Lascia il tempo che trova ma non voglio dilungarmi in dissertazioni storiche lunghe quindi ti lascio nel tuo pensiero........

Lasciando perdere che sono a casa loro li nonostante gli Israeliani dicano il contrario esattamente dove andrebbero visto che è tutto bloccato?

Si certo vittime collaterali...
Se tu lanci una pioggia di bombe in una zona che a livello di densità abitativa è peggio di un formicaio cosa pensi che accada? (lasciando perdere il neurodelirio del "tutti terroristi attuali o futuri quindi sacrificabili")
Mi ricordate voialtri quello che per estirpare una nidiata di topi in un condominio ha deciso di buttare giù tutto compresi i residenti dello stesso...
In effetti funziona pensandoci ma davvero il baffetto tedesco del secolo scorso arrossirebbe a leggervi se fosse ancora vivo...
A me non sembra che radono indiscriminatamente tutto al suolo come fai credere se non al massimo edifici dove sono certi esserci interi gruppi di terroristi, poi se dovessero basarsi solo su azioni da terra a gaza in cisgiordania in libano in siria in iraq e dapertutto a quest ora sarebbero estinti visto il numero minimo che sono rispetto al mondo arabo visto che subirebbero perdite 80 volte maggiori, per i civili ci sono i corridoi umani se vogliono se ne possono andare in qualche campo profughi o qualche rifugio o in tenda, così magari anche loro la prossima volta ci pensano meglio prima di supportare in maggioranza hamas, produrrà altri terroristi? Non importa l'importante è uccidere gli affiliati di hamas se poi si formerà un altra organizzazione si dustruggerà anche quella come è stato prima con al quaeda e poi con l'isis, fino a quando il jihadista smetterà di fare porcate abbasserà la testa e tra le altre cose accetterà la presenza di israele.
A me sembra che sono i pro palestina che cercano di portare avanti il sogno di hitler di annientare gli ebrei, perché non dargli uno stato dove possono stare tranquilli questo significa: annientarli.

Ultima modifica di eddy sesterzi; 09-11-2023 a 18:28.
Ringraziamenti da
hypnos688 (11-11-2023)
Vecchio 09-11-2023, 18:45   #526
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Originariamente inviata da eddy sesterzi Visualizza il messaggio
A me non sembra che radono indiscriminatamente tutto al suolo come fai credere se non al massimo edifici dove sono certi esserci interi gruppi di terroristi, poi se dovessero basarsi solo su azioni da terra a gaza in cisgiordania in libano in siria in iraq e dapertutto a quest ora sarebbero estinti visto il numero minimo che sono rispetto al mondo arabo visto che subirebbero perdite 80 volte maggiori, per i civili ci sono i corridoi umani se vogliono se ne possono andare in qualche campo profughi o qualche rifugio o in tenda, così magari anche loro la prossima volta ci pensano meglio prima di supportare in maggioranza hamas, produrrà altri terroristi? Non importa l'importante è uccidere gli affiliati di hamas se poi si formerà un altra organizzazione si dustruggerà anche quella come è stato prima con al quaeda e poi con l'isis, fino a quando il jihadista smetterà di fare porcate abbasserà la testa e tra le altre cose accetterà la presenza di israele.
A me sembra che sono i pro palestina che cercano di portare avanti il sogno di hitler di annientare gli ebrei, perché non dargli uno stato dove possono stare tranquilli questo significa: annientarli.
1) Ci sono stati più di seimila morti a Gaza dall'inizio dei bombardamenti ad oggi il 40% bambini....(Fonti ONU e Save the Children).. Roba che Putin in confronti è un frate cappuccino...
Ti rendi pienamente conto di quello che scrivi?
2) Hai notato che bombardano anche i campi profughi e le tende?? No pare proprio di no...
3) Se ci saranno sopravvissuti a questo massacro (Benjamin, i suoi sostenitori al governo e tutti i loro corsari sul web si augurano di no ovviamente) e potranno accedere a libere elezioni in futuro ci scommettiamo che la popolarità di Hamas dopo queste atrocità salirà vertiginosamente??
5) Il popolo di Israele non vuole UNA casa vuole QUELLA casa....E' la "terra promessa" e la vuole da sempre...Ed è disposta a spazzare via chiunque si opponga in tutti i modi possibili...E' nato tutto da li tanto tempo fa...
Vecchio 09-11-2023, 18:47   #527
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da eddy sesterzi Visualizza il messaggio
A me non sembra che radono indiscriminatamente tutto al suolo come fai credere se non al massimo edifici dove sono certi esserci interi gruppi di terroristi,
guarda un pò, l'intelligence israeliana sa dove sono i terroristi tanto da colpire tutti gli edifici dove sicuro si nascondono ( anche l'ospedale, le ambulanze ed i corridoi umanitari, giusto? anche li, pieno zeppo di uomini di hamas ) e poi non riescono a prevedere un attentato in un rave fatto a ridosso della striscia di gaza.
Questa intelligence funziona a corrente alternata direi.
Vecchio 09-11-2023, 18:52   #528
Esperto
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
guarda un pò, l'intelligence israeliana sa dove sono i terroristi tanto da colpire tutti gli edifici dove sicuro si nascondono ( anche l'ospedale, le ambulanze ed i corridoi umanitari, giusto? anche li, pieno zeppo di uomini di hamas ) e poi non riescono a prevedere un attentato in un rave fatto a ridosso della striscia di gaza.
Questa intelligence funziona a corrente alternata direi.
Occhio che ti prendi della complottara (oltre che antisemita ma quello è di default con i filo sionisti) a tempo zero....
Poi oh è notorio che gli ospedali, i campi profughi e le ambulanze siano strapieni di miliziani di Hamas non lo sapevi??
Ringraziamenti da
zoe666 (09-11-2023)
Vecchio 09-11-2023, 19:00   #529
Banned
 

dai che appena finisce sto schifo di mattanza almeno nietaniau lo arrestano sicuro per crimini di guerra , tutto il mondo nn vede l ora anche gli stessi ebrei .... giusto il giornale libero lo difende e qualche forza dell ordine fomentata dall odio
Vecchio 09-11-2023, 19:02   #530
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https://youtu.be/5ZNUgEfF7XM?si=iRA08ZtrN_3siy1x
Vecchio 09-11-2023, 19:11   #531
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Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
1) Ci sono stati più di seimila morti a Gaza dall'inizio dei bombardamenti ad oggi il 40% bambini....(Fonti ONU e Save the Children).. Roba che Putin in confronti è un frate cappuccino...
Ti rendi pienamente conto di quello che scrivi?
2) Hai notato che bombardano anche i campi profughi e le tende?? No pare proprio di no...
3) Se ci saranno sopravvissuti a questo massacro (Benjamin, i suoi sostenitori al governo e tutti i loro corsari sul web si augurano di no ovviamente) e potranno accedere a libere elezioni in futuro ci scommettiamo che la popolarità di Hamas dopo queste atrocità salirà vertiginosamente??
5) Il popolo di Israele non vuole UNA casa vuole QUELLA casa....E' la "terra promessa" e la vuole da sempre...Ed è disposta a spazzare via chiunque si opponga in tutti i modi possibili...E' nato tutto da li tanto tempo fa...
1) ma a te sembra normale tenere accanto a se dei bambini in tempo di guerra? Allora ogni gruppo terrorista può lanciare missili da gaza dalla cisgiordania dal libano dall'iraq dalla siria basta che si circonda di bambini e va risparmiato dai missili? Israele da mò che era distrutta con questa logica.
2) i terroristi che stavano campi profughi e tende, è morta qualche vittima collaterale? Ci può stare per le complesse ragioni che ho spiegato prima
3) scommettiamo che se hamas o i loro successori non la smettono con la lotta ormata prenderanno ina mazzettata amcora più grande?
4) e gliela lasciassero e basta gli arabi tanto la loro terra sacra è la mecca, ma che c'è un tesoro sotto terra e non lo sappiamo? Gliela lasciassero e basta
Ringraziamenti da
hypnos688 (11-11-2023)
Vecchio 09-11-2023, 19:30   #532
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L'avatar di Keith
 

Pure sti palestinesi però so impertinenti eh! Perché non se danno na calmata, e che cavolo.
Sti ebrei pure sempre a colonizzà.. ma che te colonizzi, stattene a casa tua!

Si scherza.
Vecchio 09-11-2023, 20:46   #533
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Hitler aveva ragione, dice la prof

https://www.open.online/2023/11/09/t...d-sospensione/
Vecchio 09-11-2023, 23:28   #534
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L'avatar di Keith
 

Sti palestinesi se ne devono andà, hanno rotto li co.. ah non possono andà da nessuna parte che stanno imprigionati.. vabbè ma un'accordo se trova. Ma sti fratelli mussulmani.. se so fratelli perché non se li prendono a casa loro? Ah no eh! A mandare le armi si, ma accollarseli a casa propria no.. e certo. Dei palestinesi non gliene frega niente a nessuno, li usano solo per mettere pressione a Israele e all'occidente.
Ringraziamenti da
gaucho (10-11-2023)
Vecchio 10-11-2023, 18:37   #535
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L'avatar di gaucho
 

Fanno i bulli con i nostri soldi

http://www.ansa.it/sito/notizie/mond...705c271e3.html
Vecchio 10-11-2023, 22:09   #536
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L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
netamiao come cavolo se chiama è un'incompetente. Lo sai che a quelli de gaza je rode er culo. Allora o fai un muro tipo quello di Berlino, inespugnabile, oppure metti 200 carri armati lungo tutto il muro che si muovono giorno e notte.
Vecchio 11-11-2023, 20:50   #537
Esperto
L'avatar di zoe666
 

israele ha al momento messo sotto assedio l'ospedale di al shifa a gaza( si, l'ospedale ), ovviamente dicendo che lo fa perchè li sotto ci sono quelli di hamas.
Tolta luce, macchinari spenti, neonati morti, gente che viene cecchinata da fuori, dottori e pazienti. Medici senza frontiere denuncia che da ore non riesce più ad avere notizie dai suoi medici all'interno dell'ospedale.
Ah, ma son danni collaterali, dimenticavo.
Ringraziamenti da
Markos (12-11-2023)
Vecchio 11-11-2023, 21:03   #538
Esperto
 

Maledetti loro e chi li giustifica, maledettissimi.
Ringraziamenti da
Markos (12-11-2023)
Vecchio 11-11-2023, 21:25   #539
Esperto
L'avatar di Milo
 

Ho letto che ogni 100 palestinesi uccisi solo 70 sono donne e bambini, direi che stanno facendo un buon lavoro per non coinvolgere i civili negli scontri.
Ringraziamenti da
Markos (12-11-2023)
Vecchio 11-11-2023, 22:30   #540
Esperto
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Lo dice la logica, se ammazzi un tizio che non c'entra un cazzo con un altro tizio sbagli comunque. Per ammazzare un terrorista in un palazzo dove c'è altra gente che fai? Bombardi il palazzo?
Di sicuro così lo becchi il tizio, ma è un'operazione illegittima perché ammazzi altra gente che non c'entra nulla sapendo di ammazzarla, non si può parlare più di incidente se sei praticamente sicuro che fare una cosa del genere mieterà altre vittime.
Ma poi, ripeto, se fai una cosa simile non risolvi alla lunga il problema, eliminato un gruppo, uccidendo civili a testa di cavolo, secondo te poi i sopravvissuti parenti delle vittime che faranno poi?
Ripeto, se si vuole agire così in modo machiavellico o li si stermina tutti i palestinesi per risolvere il problema o è illogico farlo, bisogna trovare un'altra soluzione diversa, questo è un modo di agire impulsivo, bisogna comunque ragionare sugli effetti e cosa si dovrebbe ottenere poi.
Ma poi quelli di Hamas hanno ancora anche dei prigionieri, ammesso che li si voglia ancora salvare, se bombardi così va a finire che ammazzi anche i prigionieri così come ammazzi altri palestinesi.

https://www.youtube.com/watch?v=igiiZySyd_s

Le forze dell'ordine e l'esercito ci vogliono, per carità non penso che si possa mettere in mano tutto a dei fricchettoni peace & love, ma non forze che agiscono così dove uno si deve preoccupare seriamente pure di esser fatto secco da chi in teoria dovrebbe difenderti ma in pratica con questi metodi non lo fa davvero.
Mini ogni possibilità di collaborazione così, la popolazione colpita poi è ovvio che si schiererà contro lo stato e con la criminalità organizzata e capita qualcosa di analogo con i gruppi terroristici presenti in altri paesi.
Se vuoi aumentare la collaborazione e togliere appoggio popolare a questi gruppi, agendo così ottieni l'esatto opposto.
Io personalmente non riconosco la legittimità di quello che hanno fatto sti tizi di Hamas, andare a bruciare persone in casa che non c'entravano nulla è una cosa raccapricciante, questi gruppi vanno smantellati, è il metodo che non condivido.

Tu parti dal presupposto che il problema principale da quelle parti siano i terroristi, e tutti gli altri siano civili e quindi innocenti. Ma è solo una parte del problema.
La popolazione non ha mai fatto nulla per impedire ai miliziani di colpire, né tanto meno si è mai prodigato per prenderne le distanze. La popolazione sostiene Hamas e la sua pseudo-resistenza armata. Quindi appoggia razzi e terrorismo.
Si creeranno altri terroristi? Si creerebbero ugualmente perché l'odio antiebraico e la volontà di rendere l'intero medioriente tutto musulmano è più forte di tutto. Poi si è liberissimi di non condividere i mi metodi di israele, al netto delle boiate sulnazismo o la stucchevole retorica del genocidio o dei palestinesi popolo oppresso.
Però condannare e basta senza proporre alternative reali e percorribili non ha molto senso.
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