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Vecchio 02-11-2023, 14:37   #461
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Egitto apri sto cazzo di valico T_T
Ringraziamenti da
XL (03-11-2023)
Vecchio 02-11-2023, 15:32   #462
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L'avatar di sparatemi
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Se Israele si fosse comportato bene e avesse seguito le risoluzioni ONU l’antisemitismo non starebbe tornando


musulmani e arabi in generale non sono certo gente tranquilla e sono molto inclini alla violenza per libere interpretazioni del loro testo sacro o del profeta di turno, però, una diaspora del genere non può essere imputabile solo a questo unico fattore, se si sono attirati tutto questo odio dovrebbero chiedersi il perchè, sopratutto perchè non è la prima volta nella loro storia, è da metà dell'800 che esiste l'antisemitismo e non è mai cessato, io fossi in loro qualche domandina me la farei
Vecchio 02-11-2023, 15:47   #463
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L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Il problema di voi più giovani è che siete arroganti, ma è normale, anche io lo ero, fa parte della gioventù. E in quanto tali pensate di avere le verità in tasca, e che gli altri non capiscono niente e sono dei poveracci che si informano solo sul tg delle 20:00. Ci sono persone così, altroché, ma non sono io, per favore, non mi includere fra queste persone. Ho 46 anni, non 90, so usare internet da quando voi ancora dovevate nascere e sono ancora abbastanza intelligente da non affidarmi alle previsioni di baba vanga XD
Keith... Il complottismo è come Sasha Grey... Non guarda se son alti o bassi, giovani o vecchi, colpisce indiscriminatamente e dove piglia piglia.
Vecchio 02-11-2023, 16:01   #464
Esperto
L'avatar di froschio
 


Dal documentario "Tantura." Si trova online completo ma Reg. sezione 3 articolo 7 mi impedisce di pubblicarlo. Comunque forse si potrebbe cercare in certi archivi dell'internet o robe simili non so ._.
Vecchio 02-11-2023, 16:58   #465
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L'avatar di gaucho
 

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Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio


musulmani e arabi in generale non sono certo gente tranquilla e sono molto inclini alla violenza per libere interpretazioni del loro testo sacro o del profeta di turno, però, una diaspora del genere non può essere imputabile solo a questo unico fattore, se si sono attirati tutto questo odio dovrebbero chiedersi il perchè, sopratutto perchè non è la prima volta nella loro storia, è da metà dell'800 che esiste l'antisemitismo e non è mai cessato, io fossi in loro qualche domandina me la farei

Vabbè che vuol dire hanno creato un loro stato apposta perché andassero tutti lì, per giunta se volevano avevano anche il diritto a fare i prepotenti con gli arabi palestinesi se volevano, peggio che i nazisti. E non ci hanno pensato due volte
Vecchio 02-11-2023, 17:28   #466
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L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Maffo Visualizza il messaggio
Keith... Il complottismo è come Sasha Grey... Non guarda se son alti o bassi, giovani o vecchi, colpisce indiscriminatamente e dove piglia piglia.
Magari fosse come Sasha Grey
Vecchio 02-11-2023, 17:30   #467
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Della serie ndocojocojo
Vecchio 03-11-2023, 00:17   #468
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L'avatar di Keith
 

Stanno morendo pure i soldati Israeliani.. chissà per quanto potranno andare avanti. Non sarà facile ammansire gaza, poi per carità, tutto si può fare, dipende quante vittime sono disposti a sopportare gli Israeliani.. non molte penso, perché sono solo 10 milioni gli abitanti.
Vecchio 03-11-2023, 13:21   #469
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Se Israele si fosse comportato bene e avesse seguito le risoluzioni ONU l’antisemitismo non starebbe tornando
Ma comunque è una cosa irrazionale in relazione alla questione, perché alla fine anche tante persone di religione ebraica o di origine ebraica sono contrarie a certe politiche e a questo modo di reagire degli israeliani.


Quello dell'antisemitismo è un problema che già c'era, è solo emerso grazie a questa scusa che è una scusa pure scema. Abbiamo nei nostri paesi una marea di teste di cazzo razziste e intolleranti, dobbiamo prenderne atto. Questa scusa è simile a quella che inventa il marchese del grillo che non vuole pagare il falegname ebreo perché è incazzato con lui dato che i suoi antenati hanno fatto crocifiggere gesù.

Io comunque ho capito che bisogna stanare 'sti tizi di Hamas, ma non puoi radere al suolo tutto e chiudere là dentro la popolazione, la stessa cosa vale in Ucraina, voglio pure capire che avevano le loro ragioni certe persone in relazione all'esagerato nazionalismo ucraino, la questione della lingua e così via, ma non puoi scatenare una cosa del genere e cercare di occupare tutto un paese per denazificare.

Non dico che abbiano torto certi israeliani a voler prendere delle contromisure militari contro questa gente vomitevole di Hamas (non me la sento di giustificare tutta questa ferocia anche come reazione come fa Moni Ovadia), però non puoi fare una cosa del genere per dehamassizzare la striscia.

Alla fine comunque anche altri paesi hanno fatto cose analoghe, gli stati uniti ad esempio, e avevano torto pure loro nel reagire in modo così duro e sproporzionato all'aggressione.

Non si riuscirà mai a contenere queste reazioni purtroppo, possiamo parlare e pure l'onu può dire bu e ba, ma non so che si può fare, alla fine può essere che anche le sanzioni sono un espediente scorretto, all'inizio pensavo di no, però poi ci ho riflettuto e alla fine con queste cose si colpisce solo la popolazione.

Spesso è davvero una marea di poveri cristi la popolazione, poveri cristi che stanno in mano a dei governanti che si fanno i cazzi loro e li manipolano facilmente a piacere.

E' diventato tutto molto deprimente per me, lo schifo per gli esseri umani e pure per me stesso aumenta sempre di più.

Ultima modifica di XL; 03-11-2023 a 15:14.
Vecchio 03-11-2023, 15:25   #470
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Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
Ah perchè tu sei in grado di contestualizzare certo....
Accusi tutti di banalizzare e di mistificare la realtà quando sei proprio tu a praticare un bel "reductio ad Hitlerum" con il bene assoluto da una parte ed il male assoluto dall'altra ad ogni tuo intervento...

Io accuso chi mistifica la realtà, di fatto deformandola a proprio uso e consumo mischiando questioni e contesti che non centrano un cazzo gli uni con gli altri.
Per riuscire a capire le differenze di contesto e motivazioni tra l'invasione imperialista russa dell'Ucraina e il conflitto israelopalestinese non è che ci voglia chissà quale quoziente intellettivo.
Quindi ribadisco, sarebbe quantomeno più corrente semplicemente schierarsi a favore di un dittatore che invade e demolisce un paese che vorrebbe banalmente riannettere dopo 30 anni di indipendenza o ammettere candidamente che gli ebrei abbiano abbondantemente rotto il cazzo e non abbiano alcun diritto di mettere in discussione la supremazia arabo-islamica in tutto il medioriente come ventilato dagli stati e dai popoli arabi, palestinesi in primis, da 80 anni e oltre.
Basterebbe avere le palle di ammettere questo piuttosto che* inventarsi verità di comodo o ventilare complotti dei poteri forti e dei padroni del mondo. Quasi sempre, casualmente, identificati come ebrei.

Se volessi semplicemente difendere i civili argomenteresti in modo decisamente diverso e ben più equidistante. Quindi è palese che tu sia schierato e che il tuo problema non sia la morte dei civili in sé, e generalizzando il discorso, ma una condanna a senso unico di Israele.

Cosi come non t'interessa sindacare putin perché non hai il coraggio di condannare l'invasione russa. Nascondendoti dietro la morte dei "poveri bambini russofoni". Che non sono stati ammazzati o perseguitati perché russofoni ma perché i loro "genitori" separatisti hanno tentato di distruggere e frammentare L'Ucraina per tentare di far ridiventare l'intera ucraina territorio russo. Esattamente come ai tempi dell'unione sovietica.

La polizia del prode Benjamin ha a che fare quotidianamente con attentati, aggressioni e sparatorie. Ragazzini compresi. Quindi il problema dovrebbe essere il fatto che ogni tanto reagisca o spari? Al netto della propaganda palestinese.
Quindi quando blateri di civili ti scordi o ometti una parte fondamentale della realtà.. i palestinesi sono B-E-L-L-I-G-E-R-A-N-T-I e conseguentemente TUTTI potenzialmente terroristi. Anche se questa realtà non ti piace.
La considerazione per le vittime civili delle guerre quando diventa giustificazionismo si dimostra per quello che è..ipocrisia.
Erano bambini anche i tanti che sono morti nei bombardamenti di Dresda o di altre città tedesche, o italiane durante la seconda guerra mondiale. Ma nessuno sano di mente, o che non sia antisemita potrebbe mai metterli sullo stesso piano con i bambini finiti ammazzati nei campi di concentramento. O banalmente mettendo sullo stesso piano le responsabilità tra gli Alleati e la germania nazista con i suoi fiancheggiatori.


Quote:
Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio

Per non parlare poi della schifosa ed autoreferenziale superiorità occidentale che per fortuna (e sottolineo per fortuna) trova adeguata opposizione nella stessa popolazione che non si sente minimamente superiore a nessuno ma che va a braccetto con i macellai d'oltreoceano a stelle e strisce e con la loro inveterata abitudine a seminare morte in giro per il mondo con la scusa di esportare democrazia, libertà e bene assoluto...
https://www.europarl.europa.eu/doceo...5-1082_IT.html
Beh, anche l'occidente è pieno di insulsaggine senza senso, idiozia. E masochismo.. Chi lo nega?
Per fortuna la popolazione di cui parli è solo una minoranza. La parte sana e non masochista dell'occidente oltre ad essere fieramente tale, e' anche pienamente in linea con la superiorità CONCLAMATA di cui parli è che ipocritamente neghi.
Gli oppositori/odiatori dell'occidente sono una minoranza di ipocriti che evidentemente hanno una visione dei diritti umani, della civiltà e della democrazia assimilabile a quella di regimi, dittature, teocrazie degli ayatollah o culture che considerano i diritti e la civiltà secolarizzata come un inutile fardello e la donna come un sacco della spazzatura. Da schiavizzare, stuprare o uccidere a piacimento. In ossequi alla tortura e all'omicidio di ragazzine e ragazze che non indossino il velo, o da far sposare a pedofili nei matrimoni combinati. O buone da riempire di tritolo per immolarsi contro l'infedele.
Eppure non si vedono orde di fieri antioccidentali ben pasciuti e con il culo al caldo abbandonare la "schifosa ed autoreferenziale superiorità occidentale" in fuga dal vituperato occidente verso lidi decisamente più idonei, per chi si sente tutto sommato affine ai vari stati/popoli africani o arabi, o paesi quali Afghanistan, iran, iraq, palestina, Arabia Saudita piuttosto che Russia, Cina o Corea del nord.
In effetti vuoi mettere la democrazia e la civiltà conclamata di questi paeselli con l'occidente e con i macellai americani?
Americani che, libri di storia alla mano, hanno il grandissimo merito di aver liberato leuropa e il mondo dal nazismo. Ed impedito che l'europa diventasse territorio sovietico. Le guerre di cui parli sarebbero queste? O parliamo della straordinaria umanità dell'iran degli Ayatollah, l'afghanistan dei talebani o l'Iraq di saddam prima e della guerra civile infarcita di terrorismo e kamikaze permanente poi? In effetti i macellai americani non sono riusciti ad esportare la democrazia. A seminare morte gli iracheni non sono sembrati secondi a nessuno.

Quote:
Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
Sono consapevole che alcuni bambini fanno più schifo di altri ma questa selezione disumana alla base mi ricorda troppo un passato che francamente vorrei dimenticare per non farmi troppo schifo quando mi guardo allo specchio alla mattina e quindi la rigetto e la rigetterò sempre...
Poi ovviamente parlo sempre e comunque a titolo personale....

Quello di cui evidentemente non sei consapevole è l'ipocrisia di chi blatera di bambini come se la morte di uno o più bambini in un conflitto potesse riequilibrare ragioni e torti.
Poi sei libero di autoschifarti e campare di sensi di colpa, ma evita di autocelebrarti come fiero difensore di bambini e civili.

Per di più trasformando in povere vittime chi vittima non lo sarà mai.

Quote:
Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
No no sono proprio bombe "angeliche" visto che spianano tutti i miliziani
I bombardamenti israeliani non hanno lo scopo di uccidere i bambini perché potrebbero diventare terroristi, i bombardamenti israeliani hanno lo scopo di colpire i miliziani di hamas e le postazioni in cui i terroristi si nascondono o lanciano i razzi che BOMBARDANO le città israeliane. E che fanno poche vittime semplicemente il sistema difensivo israeliano funziona.
Perché altrimenti di bambini, o di VERI civili israeliani ne creperebbero a migliaia ogni giorno.
Il fatto che ogni bambino palestinese sia potenzialmente un terrorista non ha nessun peso nei bombardamenti in sé.Un peso, eventualmente lo può avere in discussioni come queste. Soprattutto al fine di opporsi alla retorica antiisraeliana e filopalestinese nel voler spacciare i palestinesi per delle povere vittime massacrate in quanto civili.

Ultima modifica di hypnos688; 03-11-2023 a 15:44.
Vecchio 03-11-2023, 17:01   #471
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Israele è il paese che non ha mai rispettato le raccomandazioni né le risoluzioni dell’Onu, che mai si è attenuto alle sentenze dei tribunali internazionali, è il paese che si burla delle leggi internazionali, ed è anche l’unico paese che ha legalizzato la tortura per i prigionieri.

Chi gli ha regalato il diritto di negare tutti questi diritti? Da dove viene l’impunità che permette a Israele di portare avanti la mattanza di Gaza? Il governo spagnolo non poté bombardare impunemente il Paese Basco per sterminare l’Eta, né i governo britannico pote distruggere l’Irlanda per liquidare l’Ira. Forse la tragedia dell’Olocausto implica una polizza di eterna impunità?
https://www.popoffquotidiano.it/2014...uardo-galeano/
Ringraziamenti da
varykino (03-11-2023)
Vecchio 03-11-2023, 17:05   #472
Esperto
L'avatar di Teach83
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Se Israele si fosse comportato bene e avesse seguito le risoluzioni ONU l’antisemitismo non starebbe tornando
Io direi che si fa confusione tra antisemitismo e normale contestazione (più che giusta) al governo israeliano, e i media buttano spesso tutto nel calderone.

L'antisemitismo c'era secoli prima, e continuerà ad esserci pure dopo, però Israele ha esaurito il credito che vantava con la vecchia europa.

Ridimensionato Hamas dovrà nolente o dolente affrontare la questione stato palestinese, e soprattutto sgomberare le colonie abusive in Cisgiordania.

Però la palestina non può fondarsi avendo all'interno delle falangi sciite, ci manca solo una sorta di propaggine iraniania in palestina... almeno l'olp di Arafat era più simile all'IRA, che in europa è stato politicizzato abbandonando le armi.

Ultima modifica di Teach83; 03-11-2023 a 22:03.
Vecchio 03-11-2023, 20:32   #473
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Non devo intervenire in questo thread.
Non devo intervenire in questo thread.
Non devo intervenire in questo thread.

Non date retta ai filopalestinesi, rigirano la realtà e riscrivono letteralmente la storia.. incredibile veramente..

Non devo intervenire in questo thread.
Non devo intervenire in questo thread.
Non devo intervenire in questo thread.

Infatti è in atto una delle più grandi mistificazioni della storia. I musulmani fiancheggiati da tutto il putridume filopalestinese e antiebraico che fanno le vittime è una delle assurdità più indegne della storia.
Spacciare i palestinesi per vittime avallando il terrorismo islamico è delirante e mistificatorio.
Di questo passo una guerra civile, anche e soprattutto in europa sarà inevitabile.
Vecchio 03-11-2023, 20:49   #474
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 Visualizza il messaggio
Infatti è in atto una delle più grandi mistificazioni della storia. I musulmani fiancheggiati da tutto il putridume filopalestinese e antiebraico che fanno le vittime è una delle assurdità più indegne della storia.
Spacciare i palestinesi per vittime avallando il terrorismo islamico è delirante e mistificatorio.
Di questo passo una guerra civile, anche e soprattutto in europa sarà inevitabile.

Bravo continua a stare con dei criminali di guerra che con il vittimismo giustificano qualsiasi porcata, è finita la pacchia
Vecchio 03-11-2023, 20:58   #475
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Bravo continua a stare con dei criminali di guerra che con il vittimismo giustificano qualsiasi porcata, è finita la pacchia

L'unica porcata qui è il fatto che israele sia troppo accomodante con i tagliagole palestinesi. Altro che vittimismo, altro che finita la pacchia.
La pacchia finirà prima o poi per i vari solidarizzatori della jihad o per gli apologeti del terrorismo palestinese insieme ai rigurgiti antiebraici che infestano l'occidente.

Ultima modifica di hypnos688; 03-11-2023 a 21:06.
Vecchio 03-11-2023, 21:30   #476
Esperto
L'avatar di froschio
 

Vecchio 03-11-2023, 22:21   #477
Esperto
 

Ah i bombardamenti israeliani "hanno lo scopo di bla bla.." quindi migliaia di bambini morti e tutto il resto di devasto é tutto ok. Un genocidio in piena regola "per far fuori Hamas". Seh. Si chiamano crimini di guerra, eh, buonasera.
Ringraziamenti da
Loner (04-11-2023)
Vecchio 03-11-2023, 23:02   #478
Esperto
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Ah i bombardamenti israeliani "hanno lo scopo di bla bla.." quindi migliaia di bambini morti e tutto il resto di devasto é tutto ok. Un genocidio in piena regola "per far fuori Hamas". Seh. Si chiamano crimini di guerra, eh, buonasera.
È colpa di hamas che non li ha fatti evaquare, israele ha detto alla popolazione civile del nord di evaquare prima di lanciare gli attacchi, perché non se ne sono andati? M9lti infatti se ne sono andati, sono stati allestiti campi profughi per loro... è hamas che invece fa pressione perché i civili rimangono sperando di usarli come scudi umani nei palazzi dove vivono e dove lanciano attacchi, ma israele cosa dovrebbe fare? Hamas vorrebbe che non li bombardassero coi missili dal cielo e che gli israeliani facessero solo operazioni da terra ( in none di una guerra 'umana' ) ma sarebbe un suicidio verrebbero massacrati dai terroristi armati di lanciarazzi dalle finestre dei palazzi, ecco perché servono attacchi dal cielo a coprire un azione di terra che stanno comunque cercando di fare proprio per cercare di fare azioni più mirate e non radere tutto al suolo come qualcuno vorrebbe credere che fanno... purtroppo non sono situazioni facili, se poi ci metti ( il segreto di pulcinella ) che la maggioranza dei palestinesi nella striscia supporta hamas hai situazioni ancora neno facili...

Ultima modifica di eddy sesterzi; 03-11-2023 a 23:11.
Ringraziamenti da
hypnos688 (06-11-2023)
Vecchio 03-11-2023, 23:03   #479
Esperto
L'avatar di froschio
 

C'è da dire che reagire d'istinto dopo un gigantesco attentato terroristico al tuo paese non è la miglior idea. Lo si doveva capire dopo l'11 settembre e le sue conseguenze, quelle estere intendo. Però ci sono dei però. C'era da aspettarselo dal governo israeliano attuale, innanzitutto, e non a caso ad Hamas piacciono i martiri. Inoltre, gli ostaggi. Come comunichi al tuo popolo e alle vittime di avere pazienza che si sta valutando sul da farsi quando ci sono israeliani ostaggi di violenti terroristi? anche un governo meno impulsivo e radicale avrebbe fatto fatica. "Non si buttano bombe, sarebbero dovuti andare a caccia dei membri di Hamas e recuperate gli ostaggi via terra" potrebbe valere se questo fosse un film tipo John Wick e se i membri Hamas non si nascondessero volontariamente tra la popolazione, e incoraggiare quest'ultima a non correre ai ripari necessari.

Hamas non tiene al popolo palestinese quanto alla propria jihad e proietta la propria ideologia di "vittoria (distruzione di Israele) o martirio" su tutti i palestinesi a prescindere dalla loro volontà.
L'unica cosa che Hamas ha in comune con gli altri palestinesi è il fatto di essere palestinesi, ovvero di origini arabe. Oltre a quello non c'è nulla, sono un nemico in casa ancor più degli israeliani, perché si fingono alleati quando in realtà hanno l'arroganza di prendere decisioni radicali, e stupide, per 2 milioni di persone che vorrebbero solo vivere in pace. Almeno, molti di loro, mentre altri...di video dove cittadini palestinesi festeggiano dopo l'attentato del 7 ce ne sono, anche quelli. Cosa certa è che, questa idea di martirio, a meno che non sei un soldato Hamas, non sta a genio a nessun altro palestinese, incluso la maggioranza di chi li supporta.

Comunque, giusto per mandare avanti la discussione e non limitarci a fare liste di morti che, come detto prima, comunque ci sono da entrambi i lati ed è anche cosa piuttosto facile e scontata, vorrei porre una domanda: quali sarebbero state le alternative? ovvero, esattamente, come avrebbe dovuto rispondere Israele? con passività? con un'altra strategia più cauta e che avrebbe preso più tempo, sacrificando la priorità degli ostaggi? con un solo attacco di fanteria senza bombe? con una alzata di spalle? finendo le relative occupazioni anche in cisgiordania, con la consapevolezza che gli attacchi terroristici non sarebbero finiti?
Ringraziamenti da
hypnos688 (06-11-2023)
Vecchio 03-11-2023, 23:05   #480
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Bravo continua a stare con dei criminali di guerra che con il vittimismo giustificano qualsiasi porcata, è finita la pacchia
Ma d'altronde quando fai un'attentato tipo 11 settembre è normale che poi scoppia una guerra, anche più di una. Se non altro perché chi governa deve dimostrare che quella è una cosa che non si doveva fare e che porta delle conseguenze. Lo stesso deve pensare la comunità internazionale, sia gli alleati che i nemici, tutti devono pensare che se vengo attaccato in grande stile poi la risposta ci sarà, e sarà 10-20 volte superiore all'offesa, proprio per evitare che per i prossimi 50-100 anni non ricapiti più. Infatti nessuno ha fatto più attentati in USA perché poi lo sai quello che succede.
Io voglio pensare che i tizi di hamas non siano dei cretini totali, sono sicuro che sapevano quello che sarebbe successo.
Ringraziamenti da
hypnos688 (06-11-2023)
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