claire

No no, respingo, hai ragione tu. W i bambini massacrati senza ospedali cibo e acqua e a chi non piacciono è un terrorista, antisemita nazista che vuole il male e gode del resto del male passato presente e futuro.

muttley

Come facevano ad essere alleati della Germania nazista se ai tempi non esisteva formalmente alcuno stato palestinese? Il Gran Mufti di Gerusalemme, Haj Amin al-Husseini, figura di spicco del nazionalismo arabo e leader religioso palestinese si recò a Berlino e collaborò politicamente e propagandisticamente con i nazisti. Appoggiò la causa dell’Asse, sperando che una vittoria tedesca avrebbe impedito la creazione di uno Stato ebraico in Palestina ma non rappresentava tutti i palestinesi, né esisteva uno Stato palestinese o un governo ufficiale che potesse allearsi formalmente con la Germania.
Non esiste alcuna prova che "i palestinesi" nel loro complesso si siano alleati con Hitler: non c'era uno Stato palestinese né una rappresentanza politica unificata.
Non c'è alcuna evidenza di un coinvolgimento collettivo del popolo palestinese nello sterminio degli ebrei.
I legami tra al-Husseini e il nazismo sono stati usati in modo strumentale in epoche successive per delegittimare la causa palestinese.
L'appoggio di Haj Amin al-Husseini a Hitler è un fatto storico, ma va contestualizzato correttamente senza distorsioni propagandistiche.

hypnos688

Gaza è chiaramente un campo di concentramento.
Ben peggiore di quelli nazisti.
Anche se in effetti, a memoria, non ricordo ad Auschwitz una crescita numerica e demografica imponente. E non ricordo che all'interno nascessero bambini. Ma probabilmente mi sbaglio.

Comunque, è vero. I bambini palestinesi vanno salvaguardati.
E d'altra parte i terroristi quando li usano come scudi umani , e i loro genitori lo fanno benissimo. Quotidianamente. Soprattutto quando li educano al martirio, e ad ammazzare bambini ebrei.

Solo i bambini ebrei ed israeliani, essendo sionisti meritavano di essere massacrati il 7 ottobre, nelle migliaia di attentati e stragi che insanguinano israele da 70 anni, e di rischiare di essere maciullati, e vivere nel terrore perché quotidianamente bersagliati con centinaia di razzi quotidiani lanciati da gaza.

Sasuke

Gli ucraini hanno massacrato gli ebrei sia durante una rivolta cosacca, massacro talmente esteso da essere paragonato alla Shoah, sia durante la Shoah, un quarto delle vittime della Shoah erano ebrei ucraini e un terzo bambini, in Ucraina sono nati sia i movimenti religiosi attualmente più noti sia la intelligencia ebraica socialista, la rinascita spirituale e politica fu dovuta alle terribili condizioni di vita e ai massacri ripetuti, ma non significa che oggi dobbiamo caricare gli ucraini di eventi dei secoli scorsi, l'IDF ha bombardato anche i siti di produzione di droni in Iran dando una mano agli ucraini, sanno che il 7ottobre è stato co organizzato dagli iraniani, ora pagano e infatti stanno chiedendo sospensione e trattative, mi auguro per tutti gli iraniani che non sia così, un persiano si merita la stessa libertà che abbiamo noi, di sicuro non gli serve il supporto di persone che da occidente giocano a fare i Che Guevara con la vita degli altri.

Anche l'ideale sionista deriva da ebrei ucraini perseguitati.

juan

A parlare di diritti umani, gay e altro siete stati voi, mica io. Se poi parlate di qualcun altro bene, io non mi prendo la responsabilità di quello che dicono gli altri.

Sasuke

https://youtube.com/shorts/bWkJ-pHOF...tcm3WAbGmTij45


Abbi un minimo di decenza non si fanno sofismi su certe cose.

Sasuke

A Gaza fino al 7 ottobre c'erano una quarantina di ospedali, numero spropositato, infatti erano più che altro covi per terroristi, dopo l'attacco alcuni sono stati bombardati previo avvertimento, l'IDF avverte la popolazione palestinese prima di bombardare obiettivi civili, per evitare morti inutili, quindi di cosa stiamo parlando? Bastava non massacrare 1300 civili in un pomeriggio e quegli ospedali sarebbero ancora in piedi.

muttley

Non contraddice di una virgola quanto ho scritto.
Tu dovresti avere la decenza di non strumentalizzare.

juan

Comunque non c’entrano nulla i discorsi su ebrei povere vittime portatori dei sani diritti umani. Stiamo parlando se sia giusto o meno o se sia esagerato rispondere a quanto è successo il 7 ottobre con uno sterminio spropositato di civili innocenti. Questo è il punto. Piuttosto diciate “sì è giusto” invece che mille giri di parole. Così la chiudiamo qua.

Sasuke

Sei tu che strumentalizzi i palestinesi nel loro complesso non contano e non contavano perché sono sempre stati sotto regimi teocratici, nessuno dice che qualsiasi palestinese è antisemita o collaborava con i nazisti ma il loro leader lo faceva e basta quello, comunque è un fatto di un secolo fa che non ha niente a che vedere col presente, escluso il fatto che la dirigenza di cento anni fa come quella di oggi vogliono lo sterminio degli ebrei.

hypnos688

Quindi è una distorsione propagandistica anche la vicinanza di Mussolini all'Islam?
Lo stato palestinese infatti non è mai esistito. Ma I palestinesi, si.
Il gran Mufti di Gerusalemme è stato il leader spirituale dei terriritori rivendicati dai palestinesi, e del protettorato britannico nonché uno dei più importanti leader musulmani di tutto l'islam di allora, nonché fautore e sobillatore di rivolte, e dell'odio antiebraico...
già ben presente nelle popolazioni arabe/islamiche.
quindi cosa dovremmo dedurre? Che l'appoggio alla Germania nazista e del fascismo fossero la boutade di un singolo individuo, non sostenuto da nessuno?

muttley

E' quello che ho scritto io.
Quindi non hai contraddetto nulla di quanto ho scritto.

Sasuke

Lo stato palestinese non è mai esistito e non esiste neanche una loro lingua sono quasi tutti di origine Giordana e egiziani e il movimento di liberazione non vuole una Palestina a parte ma una unificazione, peccato che l'Egitto non li vuole come non li vuole nessuno stato islamico e gli evitano l'accesso con presidio militare continuo e un muro di separazione di dimensioni bibliche.

muttley

Si è visto poi quanto gli italiani fossero contenti dei nazisti

Sasuke

https://youtu.be/XBo-vtNS9nM?si=emt3Y8aKCF8hgZf7


Avete mai sentito di questo muro? Avete mai sentito di proteste contro il governo egiziano? Li vedete dove sono ammassati? Non sono forse fratelli musulmani? È un anno che ampliano il muro eppure niente che strano.

hypnos688

Uhm..no. non siano noi che parliamo di diritti umani.
Solitamente chi blatera di diritti umani sono coloro che blaterano di fascismo, misoginia o patriarcato in ogni dove. Accusano qualsiasi tipo di destra di essere autoritaria, fascista, nazista, omofobia, patriarcale l, etcetc...denunciando ogni presunta deriva autoritaria occidentale, e ogni fantomatica violazione dei diritti umani.

Ma stranamente quando c'è da prendere una posizione netta contro VERE violazioni dei diritti umani c'è il silenzio assoluto.
Se non una palese difesa di culture, popoli, stati o sistemi in cui tutto cio è una pratica e una realta quotidiana. In cui sono realta una VERA violenza omofobica in cui le discussioni non sono sui matrimoni gay, l'utero in affitto, la teoria gender, la Rowling, o i diritti della donna nel contesto dei diritti trans, ma sulla persecuzione violenta di ogni forma di diversità.
In cui le donne vengono schiavizzate e oppresse fin da bambine, costrette a violenze pedofile, matrimoni combinati, costrette a veli, nijab, burqa e aberrazioni simili, e vengono acidificate, torturate o uccise in caso di rifiuto.

Se non è ipocrisia, come dovremmo definirla?

hypnos688

Qualche migliaio di vittime sotto le bombe, di cui in buona parte terroristi, sarebbe uno sterminio?

Invece 1400 persone ammazzate e torturate in una botta sola, come lo definiamo?
70 anni di terrorismo come li definiamo?

Centinaia di razzi lanciati giornalmente verso le città israeliane che farebbero molte più vittime rispetto a gaza se non ci fosse l'iron dome.
L'unica differenza è questa. Israele sa difendersi. Altrimenti le povere vittime di gaza avrebbero ucciso centinaia di migliaia di israeliani, e da ben prima del 7 ottobre.

Sasuke

Il debunking con chi ha certi bias non funziona, gli spieghi che la popolazione palestinese è sempre in aumento, che hanno un reddito medio superiore al nostro, che hanno libertà di culto con 500 moschee dentro Israele, che hanno partiti politici loro e loro rappresentanti eletti, e niente, continuano a parlare di genocidio, non guardano neanche le mappe dei territori conquistati e restituiti, citano i dati di hamas, gente che impedisce elezioni da venti anni e che impone la legge islamica, e hanno anche il coraggio di parlare di religiosi che comandano in Israele, però non fanno mai neanche un nome, l'hanno letto su reddit.

Trinacria

Quanti di questi erano terroristi?

Immagini allegate

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juan

Vabbè state pure nella vostra idea tanto è tempo perso parlare con dei cazzari (se mi becco il ban non importa, sono responsabile delle regole che violo).