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Vecchio Oggi, 13:15   #101
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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Fonte Wikipedia che non sarà sta gran fonte ma un attimo più seria dei video di tiktok, magari...
Online è probabilmente la fonte migliore.
Davvero estremamente difficile trovare informazioni del tutto farlocche e faziose (come si trovano abbondantemente invece in tutto il resto del web - sui social non parliamone, poi ora che grazie a donaldo han potuto abiurare del tutto ad ogni forma, anche minima, di limitazione alle stronzate che si possono propagandare e nessuno è più tenuto nemmeno ad un minimo di controllo.. -)..

Al massimo, wikipedia, manca magari (su alcune cose) di approfondimento.
Vecchio Oggi, 13:38   #102
Esperto
 

Vabbè tanto nessuno lo convinci a cambiare idea, puoi riportare fonti autorevoli e qualunque cosa, prima leggevo i passi della Harendt che ho postato e già allora diceva che è un grosso problema non distinguere opinione dal fatto.
Poi, pur se si resta nell'ambito delle opinioni, si può solo accettare che per qualcuno, lo ammetta o no, la sofferenza e la morte di un bambino palestinese conta di meno di altre vite. Perché sì. E tutto il resto parte da tale assunto.
Posso ritenerla opinione aberrante, per alcuni è pensiero legittimo, alt ri son d'accordo. Altri trovano scuse tirando fuori la qualunque (tipo che per rendere giustizia alle vite macate il 7 ottobre è giusto vendicarsi con un genocidio lungo anni, di decine di migliaia di persone, per non parlare delle condizioni infernali in cui son lasciati i vivi. Logica ineccepibile.) per non ammettere che la pensano così.
E basta, non ci si può fare nulla, così va il mondo.
Vecchio Oggi, 13:43   #103
Avanzato
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Vabbè tanto nessuno lo convinci a cambiare idea, puoi riportare fonti autorevoli e qualunque cosa, prima leggevo i passi della Harendt che ho postato e già allora diceva che è un grosso problema non distinguere opinione dal fatto.
Poi, pur se si resta nell'ambito delle opinioni, si può solo accettare che per qualcuno, lo ammetta o no, la sofferenza e la morte di un bambino palestinese conta di meno di altre vite. Perché sì. E tutto il resto parte da tale assunto.
Posso ritenerla opinione aberrante, per alcuni è pensiero legittimo, alt ri son d'accordo. Altri trovano scuse tirando fuori la qualunque (tipo che per rendere giustizia alle vite macate il 7 ottobre è giusto vendicarsi con un genocidio lungo anni, di decine di migliaia di persone, per non parlare delle condizioni infernali in cui son lasciati i vivi. Logica ineccepibile.) per non ammettere che la pensano così.
E basta, non ci si può fare nulla, così va il mondo.
Io ho una rabbia (e un dolore) indescrivibili, dentro di me, per quel che sta succedendo a gaza.

Fosse per me quella dovrebbe essere la priorità del mondo al momento.

Le cose che son capitate - e che stanno capitando (ancora, sempre peggio) - dovrebbero indignare e basta, tanto son inumane e (non ci son parole, poi.. onestamente.. adatte.. a descrivere quell'olocausto inconcepibile).
Vecchio Oggi, 13:45   #104
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Vabbè tanto nessuno lo convinci a cambiare idea, puoi riportare fonti autorevoli e qualunque cosa,
Infatti ho rivalutato l uso della lista ignore , ero contrario fondamentalmente perché ho sempre pensato che vale la pena parlare con tutti , ma in real e su internet in generale nn ho mai incontrato gente così ottusa
Vecchio Oggi, 14:15   #105
Esperto
L'avatar di muttley
 

Che pensate invece di questa che è diametralmente opposta a quella di prima? Come la confutereste?

Ringraziamenti da
Sasuke (Oggi)
Vecchio Oggi, 14:21   #106
Avanzato
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Che pensate invece di questa che è diametralmente opposta a quella di prima? Come la confutereste?
Sputandogli in faccia (rimane il mio sogno.. )

Gli direi: "ecco, io non sputo sul pluralismo: sputo proprio su de te. " (sputandogli addosso)

..Realisticamente.. ma che puoi pensare o dire - di utile - di fronte alla propaganda aggressiva e alle farneticazioni e mistificazioni de 'sta gente ?
Ringraziamenti da
varykino (Oggi)
Vecchio Oggi, 14:35   #107
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Che pensate invece di questa che è diametralmente opposta a quella di prima? Come la confutereste?

Nn e' che una societa' più libera debba essere esente dalle critiche solo perché ce n'è una peggiore in circolazione ..... Tra l altro critiche che resteranno inascoltate , quindi si sei libero di parlare , ma è come parlare al vento , alla fine subisci lo stesso ... è una libertà di facciata .... E criticarne una nn significa amare l altra ..... Oltretutto se quella che critichi è quella di cui fai parte e vivi sulla pelle

Ultima modifica di varykino; Oggi a 14:44.
Vecchio Oggi, 17:30   #108
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L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da Oda Nobunaga Visualizza il messaggio
Quello bianco non conta?
No non esiste terrorismo bianco organizzato negli USA nonostante esistano bande di suprematisti bianchi, nonostante esistano stragi continue, e non è questione di oppressione, gli italiani per esempio erano trattati malissimo fino a un secolo fa venivano anche linciati pubblicamente ma mai hanno vreato gruppi di terroristi.
Vecchio Oggi, 17:32   #109
Intermedio
L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
Non si riferisce solo a persone di religione islamica, si e' sempre scagliato contro l'immigrazione africana (quindi in parte anche cristiana) che provoca delinquenza. Per cui il meticciato che deriva da una societa' multi-etnica secondo lui e' una realta' tossica.
Sei tu che cerchi attenuanti, lui si riferisce a immigrati nord africani che sono prevalentemente mussulmani.
Vecchio Oggi, 17:34   #110
Esperto
 

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Originariamente inviata da 忘れられた Visualizza il messaggio
Io ho una rabbia (e un dolore) indescrivibili, dentro di me, per quel che sta succedendo a gaza.

Fosse per me quella dovrebbe essere la priorità del mondo al momento.

Le cose che son capitate - e che stanno capitando (ancora, sempre peggio) - dovrebbero indignare e basta, tanto son inumane e (non ci son parole, poi.. onestamente.. adatte.. a descrivere quell'olocausto inconcepibile).
Sono d'accordo, ma siccome non siamo così potenti e le mediazioni non le possiamo fare, chi può al massimo va in piazza, firma chance org, espone bandiere...
Non resta che agire nel nostro piccolo, per quello che possiamo e consapevoli che non faremo cambiare le sorti del mondo, basti guardare quanto sia improbabile anche solo convincere qualcuno convinto, che la terra non è piatta se non abbiamo qualche potere per cui si penda dalle nostre labbra. I potenti convincono della qualunque, che i nemici sono i poveri, che i ristoranti sono pieni , che il 7 ottobre giustifica una carneficina senza precedenti. In passato, che gli ebrei erano da sterminare. E siamo sempre gli stessi. É il potere che cambia le menti.
Il "piccolo" non è né piccolo né inutile, e quello possiamo fare.
Lasciando stare di convincere chi non si convincerà ad argomentazioni per quanto ineccepibili ed articolate, bastano un paio di slogan urlati, ma devono venire del leader carismatico di turno, che non siamo noi.
C'è Gaza che ferisce l'anima di chi ha qualcosa da ferire, ci sono conflitti ingiustizie macro che gridano vendetta al cielo.
E c'è la banalità del male quotidiano.
Mi sento più impotente su quella, sulle" cose di poco conto" che vengono ignorate sia nel bene che nel male. Su tutto quello che quotidianamente viene buttato nella merda, passato in cavalleria, passato per normale.
Guarda qua, quello che ha scritto di tirare sotto i lavavetri e tutta l'indifferenza di chi legge e passa oltre, poi gli sorride pure, e uguale è per la strada, ovunque, la gente ne fa e ne dice ma è tutto normale, ti entrano in casa senza mandato per farti togliere una bandiera ma è normale. Perché
dovremmo supirci di massacri mondiali sotto silenzio? Ti insultano se voti, ti danno della zecca rossa se non ti piace chi bombarda campi profughi. Prima ho letto che se ti invitano ad un matrimonio senza portare 500 euro di mancia sei un morto di fame. Intanto la gente sta morendo di fame sul serio. Insomma boh. Non è manco un'accusa tanto il mondo lo abbiamo fatto noi, e chi prima di noi, ognuno pensa ai cazzi suoi, e chi ne ha di grossi da farsi non può da solo, gli servono i consensi, e lì ha.
Così sia.
A livello personale mi pare al momento di andare a lavorare per lo stipendio. Che c'è di male, tutti lo fanno è normale.
Boh non ho più voglia, valuterò altro, vendere per l'avon, fare sondaggi online, che ne so. Hanno "bombardato" le classi dove c'è stato un lavoro di inclusione che non avevo mai sperimentato prima , in due secondi, e io non ho più voglia. Non è successo niente, il mio stipendietto arriverà, le colleghe mi vogliono bene e mi rivogliono, nessuno è morto, é tutto normale ,ma io non ho più voglia.
No quote.
Vecchio Oggi, 17:40   #111
Esperto
 

Israele è, palesemente, la nazione più guerrafondaia (il termine giusto è un altro ma non voglio incorrere in richiami) e con le mani sporche di sangue della storia contemporanea...
Chi lo nega è in malafede o ha le fette di prosciutto sugli occhi...
Ringraziamenti da
Mollusco (Oggi)
Vecchio Oggi, 17:42   #112
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For the beleivers-
Ringraziamenti da
hypnos688 (Oggi)
Vecchio Oggi, 17:52   #113
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L'avatar di Sasuke
 

Da una parte si bombardano siti nucleari di una spaventosa dittatura che ogni giorno uccide i suoi abitanti e ha nel suo statuto la distruzione di una nazione intera solo perché abitata da ebrei, dall'altra parte si bombardano a caso civili solo per uccidere senza nessuno scopo bellico.

https://www.youtube.com/shorts/Ljj1wdU5YcQ
Ringraziamenti da
hypnos688 (Oggi)
Vecchio Oggi, 18:04   #114
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Ma quindi hanno già vinto?
Vecchio Oggi, 18:09   #115
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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Ma quindi hanno già vinto?
Se si conta la guerra contro hamas questo è il settimo conflitto vinto da Israele dal 48 e anche stavolta non verrà occupato suolo straniero, Israele è l'unico stato che fa guerra per eliminare il nemico lo sconfigge e non si appropria del territorio conquistato chi è contro Israele non ha nessuna scusante ne l'ignoranza ne la disinformazione non esistono motivazioni logiche, se l'Iran insiste peggio per loro se no azzerare il loro programma nucleare per Israele è missione compiuta.
Vecchio Oggi, 18:10   #116
Esperto
L'avatar di gaucho
 

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Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Se si conta la guerra contro hamas questo è il settimo conflitto vinto da Israele dal 48 e anche stavolta non verrà occupato suolo straniero, Israele è l'unico stato che fa guerra per eliminare il nemico lo sconfigge e non si appropria del territorio conquistato chi è contro Israele non ha nessuna scusante ne l'ignoranza ne la disinformazione non esistono motivazioni logiche, se l'Iran insiste peggio per loro se no azzerare il loro programma nucleare per Israele è missione compiuta.

Si ma non puoi bombardare la tv di stato, poi la vittoria è sul breve, tra vent anni si è punto a capo e ora il mondo odia Israele
Vecchio Oggi, 18:10   #117
Esperto
 

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Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Se si conta la guerra contro hamas questo è il settimo conflitto vinto da Israele dal 48 e anche stavolta non verrà occupato suolo straniero, Israele è l'unico stato che fa guerra per eliminare il nemico lo sconfigge e non si appropria del territorio conquistato
Non si appropria del territorio conquistato perche' poi dovrebbe inglobare la popolazione di quel territorio, ossia arabi palestinesi, dare a loro la cittadinanza israeliana e in questo modo diluire la componente etnica e religiosa ebraica.
Vecchio Oggi, 18:23   #118
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L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
Non si appropria del territorio conquistato perche' poi dovrebbe inglobare la popolazione di quel territorio, ossia arabi palestinesi, dare a loro la cittadinanza israeliana e in questo modo diluire la componente etnica e religiosa ebraica.
Un quarto degli abitanti di Israele non è ebreo, è arabo o cattolico, quindi la tua teoria è smentita dai fatti, chiunque può acquisire la cittadinanza dopo tre anni di residenza, il 40%100 degli ebrei israeliani poi è mediorientale come origine e non lo distingui da un arabo qualsiasi quindi anche il discorso etnia non ha senso somaticamente sono praticamente uguali, per quanto riguarda la religione è uno stato laico dove nessun religioso ha incarichi istituzionali in quanto tale, l'arabo è equiparato a lingua ufficiale e trovi scritte in arabo dappertutto, se esiste un posto al mondo dove gli arabi sono minoranza e hanno privilegi proprio in quanto tali è Israele, in Italia non esistono partiti politici islamici in Israele si e ci sono anche parlamentari eletti, fino alla scorsa legislazione facevano anche parte del governo di Israele.
Ringraziamenti da
hypnos688 (Oggi)
Vecchio Oggi, 18:25   #119
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L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Si ma non puoi bombardare la tv di stato, poi la vittoria è sul breve, tra vent anni si è punto a capo e ora il mondo odia Israele
Il mondo odia Israele da sempre, lo slogan antisemita universale fino alla Shoah era ebrei tornate in Palestina, ora non si sa dove dovrebbero andare, pare che chiunque possa emigrare tranne gli ebrei che non hanno diritto a nessun posto.
Ringraziamenti da
hypnos688 (Oggi)
Vecchio Oggi, 18:34   #120
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
se esiste un posto al mondo dove gli arabi sono minoranza e hanno privilegi proprio in quanto tali è Israele,
ma se gli arabi israeliani sono perennemente discriminati rispetto ai puri ebrei e hanno fatto pure una legge negli ultimi anni dove si riconosce l'unica etnia valida in israele come quella ebraica
se la cavano poco meglio dei poverini della cisgiordania e molto meglio di quelli nella prigione a cielo aperto di gaza, ma sempre discriminati rimangono pure loro.
Te davvero parli senza sapere nulla, ogni tuo messaggio è pura falsità e fuori da ogni oggettività.
Ringraziamenti da
juan (Oggi), Mollusco (Oggi), varykino (Oggi)
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