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Vecchio Ieri, 16:52   #61
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L'avatar di gaucho
 

Comunque i gay israeliani sono famosi per essere dei manzi senza senso, Netanyahu mi ha tolto la possibilità di fare un doggy tour, pazienza
Vecchio Ieri, 16:55   #62
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L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Comunque i gay israeliani sono famosi per essere dei manzi senza senso, Netanyahu mi ha tolto la possibilità di fare un doggy tour, pazienza
Tel Aviv è totalmente gay friendly
Vecchio Ieri, 16:57   #63
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
La striscia era occupata fino al 2005 sono venti anni che è territorio Libero e autonomo dove non risiede ne un ebreo ne vi era presenza di militari israeliani fino a qualche mese fa sono informazioni che reperisci ovunque.
gaza territorio autonomo e libero
ok, alzo le mani, buono sproloquio.
Vecchio Ieri, 16:58   #64
Esperto
 

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Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
Non contesto l'esistenza dello stato di Israele, ma la sua politica imperialista e aggressiva (e non solo di questo governo). Se poi non si definisce sionista mi spiace, puo' darsi che ho usato il termine sbagliato, ma il concetto e' chiaro.
Ah no? Eppure essere antisionisti equivale esattamente a questo.

Al di là del fatto che l'odio contro Israele sia solitamente espresso inneggiando ad hitler, magnificando il nazismo, sputtana dopo totalmente o chiedendo la cancellazione della Giornata della memoria. O facendo paragoni demenziali tra Auschwitz o i campi di sterminio con gaza.

E non è antisemitismo questo?

Anche il sionismo ha un preciso significato..

Movimento politico-religioso, sviluppatosi alla fine del sec. XIX in seguito all'inasprirsi dell'antisemitismo in Europa, inteso a ricostituire in Palestina uno stato che offrisse agli Ebrei dispersi nel mondo una patria comune e, dopo la proclamazione dello stato di Israele (15 maggio 1948), al suo consolidamento.


Ossia banalmente il diritto all'esistenza e all'autodeterminazione di israele, degli israeliani e del diritto degli ebrei di avere il loro stato. A fronte di qquasi 200 stati musulmani.
Vecchio Ieri, 17:36   #65
Esperto
L'avatar di Tragopan
 

Il fatto è che ad Israele tutto è permesso, con l'appoggio degli USA, anzi, semmai sono gli USA che sono il cagnolino di Israele. Non è un mistero che la maggior parte degli uomini che siedono ai piani alti, in tutti i settori, sono ebrei. Non ci si può permettere di muovere nessuna critica nei loro confronti che si viene tacciati di antisemitismo e tutti i media sono pronti a schierasi dalla parte di Israele (media ovviamente tutti di proprietà ebraica). Per carità, il mondo islamico non dovrebbe proprio esistere... diciamo che tra i due non so chi sia peggio.


Quello nel video è Norman Finkelstein, ebreo lui stesso che condanna le azioni di Israele contro la Palestina. Il video è di più di 10 anni fa, se non addirittura 15. Dimenticavo, è in inglese.

Ultima modifica di Tragopan; Ieri a 17:44.
Vecchio Ieri, 17:44   #66
Esperto
 

Prima del 7 ottobre, Gaza era libera e felice.
Articolo di ottobre 2023

https://www.ilpost.it/2023/10/12/vita-striscia-gaza/
Vecchio Ieri, 17:57   #67
Esperto
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
gaza territorio autonomo e libero
ok, alzo le mani, buono sproloquio.
Si, autonomamente liberi di organizzare altri 7 ottobre, essere finanziati dall'Iran per distruggere israele, o infiltrarsi ogni tanto in Israele per ammazzare ebrei...
sparando su treni e autobus, piazzando bombe, imbottirsi di tritolo, indossare cinture esplosive, accoltellato ebrei a caso, o falciarli con auto e camion.
Più o meno tutto quello che si vede in europa da 60 anni.
Vecchio Ieri, 18:13   #68
Esperto
 

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Originariamente inviata da Tragopan Visualizza il messaggio
Il fatto è che ad Israele tutto è permesso, con l'appoggio degli USA, anzi, semmai sono gli USA che sono il cagnolino di Israele. Non è un mistero che la maggior parte degli uomini che siedono ai piani alti, in tutti i settori, sono ebrei. Non ci si può permettere di muovere nessuna critica nei loro confronti che si viene tacciati di antisemitismo e tutti i media sono pronti a schierasi dalla parte di Israele (media ovviamente tutti di proprietà ebraica). Per carità, il mondo islamico non dovrebbe proprio esistere... diciamo che tra i due non so chi sia peggio.

https://www.youtube.com/watch?v=U_nykV1caXE

Quello nel video è Norman Finkelstein, ebreo lui stesso che condanna le azioni di Israele contro la Palestina. Il video è di più di 10 anni fa, se non addirittura 15. Dimenticavo, è in inglese.
Anche hitler era di origine ebraica..eppure..
Finkelstein è figlio di ebrei.
Tuttavia...


Il 23 maggio del 2008 a Finkelstein fu negato l'ingresso in Israele per, secondo fonti israeliane, il sospetto che avesse avuto contatti con elementi ostili a Israele[16] incluso un alto comandante degli Hezbollah in Libano. Finkelstein aveva visitato il sud del Libano e incontrato alcune famiglie libanesi durante la guerra del 2006. All'indomani del bombardamento di Qana, aveva detto:

«Hezbollah rappresenta la speranza. Combattono per difendere la propria terra e l'indipendenza della propria nazione; difendono se stessi dai predatori, dai vandali, dagli assassini stranieri.[17]»
Sul luogo del bombardamento disse:

«Voglio esprimere il mio orrore e la difficoltà è essere in presenza di gente che è sopravvissuta a quelli che sono morti. E dovrebbe essere ovvio che non ci sono parole per esprimere questa sensazione di orrore.[18]»
Al suo arrivo all'aeroporto Ben Gurion fu interrogato e quindi imbarcato su un volo per Amsterdam, luogo da cui era partito. Il Jerusalem Post riportò che la decisione di non permettere l'ingresso in Israele di Finkelstein si basò su ragioni di sicurezza.[19] Finkelstein è stato definito persona non grata in Israele per una durata di 10 anni.[18][20]
Vecchio Ieri, 18:34   #69
Esperto
L'avatar di Tragopan
 

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Originariamente inviata da hypnos688 Visualizza il messaggio
Anche hitler era di origine ebraica..eppure..
Finkelstein è figlio di ebrei.
Tuttavia...


Il 23 maggio del 2008 a Finkelstein fu negato l'ingresso in Israele per, secondo fonti israeliane, il sospetto che avesse avuto contatti con elementi ostili a Israele[16] incluso un alto comandante degli Hezbollah in Libano. Finkelstein aveva visitato il sud del Libano e incontrato alcune famiglie libanesi durante la guerra del 2006. All'indomani del bombardamento di Qana, aveva detto:

«Hezbollah rappresenta la speranza. Combattono per difendere la propria terra e l'indipendenza della propria nazione; difendono se stessi dai predatori, dai vandali, dagli assassini stranieri.[17]»
Sul luogo del bombardamento disse:

«Voglio esprimere il mio orrore e la difficoltà è essere in presenza di gente che è sopravvissuta a quelli che sono morti. E dovrebbe essere ovvio che non ci sono parole per esprimere questa sensazione di orrore.[18]»
Al suo arrivo all'aeroporto Ben Gurion fu interrogato e quindi imbarcato su un volo per Amsterdam, luogo da cui era partito. Il Jerusalem Post riportò che la decisione di non permettere l'ingresso in Israele di Finkelstein si basò su ragioni di sicurezza.[19] Finkelstein è stato definito persona non grata in Israele per una durata di 10 anni.[18][20]
Ecco, io a differenza di Finkelstein non appoggio assolutamente gli Hezbollah, così come non appoggio Israele. Sono entrambi dei criminali che vanno fermati.

Il progetto Sionista è vivo e vegeto, a dispetto di chi dice che è finito nel 1948, ed ha una storia che parte da molto, ma molto prima, iniziata a concretizzarsi con la Dichiarazione Balfour del 1917 e che è tutt'ora in corso d'opera, con la forza e con l'appoggio del USA, della CIA. Con tutto ciò, più il loro servizio d'intelligence israeliano (il Mossad) e un possente apparato militare, sono una super-potenza e potrebbero benissimo limitarsi ad attacchi "chirurgici" per annientare gli Hezobollah, invece stanno facendo (forse deliberatamente?) una strage di civili che non hanno niente a che fare coi terroristi.

Ultima modifica di Tragopan; Ieri a 18:50.
Vecchio Ieri, 19:00   #70
Esperto
L'avatar di muttley
 

Grande Little Bears, non si smentisce mai

Vecchio Ieri, 19:40   #71
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L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da hypnos688 Visualizza il messaggio
Anche hitler era di origine ebraica..eppure..
Finkelstein è figlio di ebrei.
Tuttavia...


Il 23 maggio del 2008 a Finkelstein fu negato l'ingresso in Israele per, secondo fonti israeliane, il sospetto che avesse avuto contatti con elementi ostili a Israele[16] incluso un alto comandante degli Hezbollah in Libano. Finkelstein aveva visitato il sud del Libano e incontrato alcune famiglie libanesi durante la guerra del 2006. All'indomani del bombardamento di Qana, aveva detto:

«Hezbollah rappresenta la speranza. Combattono per difendere la propria terra e l'indipendenza della propria nazione; difendono se stessi dai predatori, dai vandali, dagli assassini stranieri.[17]»
Sul luogo del bombardamento disse:

«Voglio esprimere il mio orrore e la difficoltà è essere in presenza di gente che è sopravvissuta a quelli che sono morti. E dovrebbe essere ovvio che non ci sono parole per esprimere questa sensazione di orrore.[18]»
Al suo arrivo all'aeroporto Ben Gurion fu interrogato e quindi imbarcato su un volo per Amsterdam, luogo da cui era partito. Il Jerusalem Post riportò che la decisione di non permettere l'ingresso in Israele di Finkelstein si basò su ragioni di sicurezza.[19] Finkelstein è stato definito persona non grata in Israele per una durata di 10 anni.[18][20]
Hitler non era di origine ebraica, è ebreo solo chi ha la madre ebrea, è probabile che il nonno fosse ebreo ma non gli darebbe comunque origine ebraica, è stabilito da esami sul suo DNA che ha un particolare aplogruppo, il quale è tipico degli ebrei ashkenaziti, ma è impossibile stabilire in quale periodo storico un suo avo è stato ebreo il range è di 30 generazioni quindi stiamo parlando del nulla, per quanto riguarda Finkelstein, i genitori erano stati sia in campo di sterminio sia a Varsavia durante la rivolta, hanno sempre sostenuto il figlio, il quale era un docente universitario stimato ma venne licenziato per la difesa dei palestinesi, Finkelstein è un debunker ante litteram di assoluto pregio ha distrutto diversi autori del mai stream ebraico pro Israele, è stato elogiato dai più illustri studiosi della Shoah per il suo lavoro sullo sfruttamento economico dello sterminio, detto questo sulla situazione in Palestina ha una visione ideologica che è comune ad alcuni religiosi israeliani, ossia che è meglio subire o andarsene piuttosto che difendersi dai palestinesi, ricordo però che non ha passaporto israeliano e non vota in Israele, quindi esprime una opinione come facciamo noi qua.
Vecchio Ieri, 20:05   #72
Esperto
L'avatar di Sheev Palpatine
 

Se da una parte é vero che molte scelte politiche di Israele possono essere discutibili, quello che mi da molto fastidio di chi fa certe critiche é che si fanno passare gli estremisti islamici come i buoni della situazione. La cosa ha senso se sotto sotto si capisce che a molte persone l’integralismo islamico piace…

Il problema alla radice è che nel medioriente si vive ancora come nel medioevo culturalmente. Gli ebrei aspettano di trovare il vitello con il pelo rosso e tre peli bianchi, per sacrificarlo e far costruire il terzo tempio (la cosa del vitello si basa proprio su cose scritte nella bibbia). Stanno addirittura lavorando nei laboratori per creare un vitello con queste esatte caratteristiche. Poi dall’altra parte ci sono gli islamici che vogliono uccidere tutti quelli che non la pensano come loro, costringere le donne a portare il velo, vietare alle donne la possibilità di studiare (con la rivoluzione islamica, in Iran succedono letteralmente queste cose).

Ora, io non vedo “i buoni” da nessuno dei due lati. Però dovendo scegliere, é meglio Israele. Pur avendo tanti difetti e scelte discutibili, rimane sempre meglio dei fondamentalisti islamici
Vecchio Ieri, 20:28   #73
Intermedio
L'avatar di Sasuke
 

Il tempio non può essere ricostruito fino alla venuta del Messia vitello o no, questo distingue fra stato laico, in mancanza del Messia, e mondo a venire, dopo la venuta del Messia.
Vecchio Ieri, 20:40   #74
Esperto
L'avatar di Sheev Palpatine
 

L'idea, se non sbaglio, è che il sacrificio del vitello con quelle caratteristiche possa espiare tutte le colpe e i mali del mondo al fine di far giungere il messia. Tutto questo è decisamente irrazionale. Una visione del mondo così orientata alla religione è una cosa che a noi appare impensabile eppure, in medio oriente è ancora così
Vecchio Ieri, 20:57   #75
Esperto
 

io sto dalla parte di rula jebreal
Vecchio Ieri, 21:29   #76
Esperto
 

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Originariamente inviata da Tragopan Visualizza il messaggio
Ecco, io a differenza di Finkelstein non appoggio assolutamente gli Hezbollah, così come non appoggio Israele. Sono entrambi dei criminali che vanno fermati.

Il progetto Sionista è vivo e vegeto, a dispetto di chi dice che è finito nel 1948, ed ha una storia che parte da molto, ma molto prima, iniziata a concretizzarsi con la Dichiarazione Balfour del 1917 e che è tutt'ora in corso d'opera, con la forza e con l'appoggio del USA, della CIA. Con tutto ciò, più il loro servizio d'intelligence israeliano (il Mossad) e un possente apparato militare, sono una super-potenza e potrebbero benissimo limitarsi ad attacchi "chirurgici" per annientare gli Hezobollah, invece stanno facendo (forse deliberatamente?) una strage di civili che non hanno niente a che fare coi terroristi.

E quale sarebbe questo fantomatico progetto sionista ancora in corso? Impedire ai musulmani che dal 1948 hanno aggredito israele a più riprese di distruggerlo?

Gli attacchi chirurgici hanno mai impedito ad hamas di infiltrarsi tra la popolazione, e di lanciare razzi o organizzare attentati o le varie stragi che si sono succedute da 70 anni a questa parte?
Questi fantomatici civili dove sono?
Perché hamas, e prima ancora l'Olp e Settembre nero prosperano nei territori e tra la popolazione palestinese da 70 anni.
I "civili" cos'hai fatto per debellare Hamas e l'ideologia terroristica che ne è il fondamento, in tutti questi ddecenni?
Hezbollah, hamas e israele criminali? Quindi mettiamo sullo stesso piano delle organizzazioni terroristiche che hanno come unico scopo la distruzione di uno stato con tutti i suoi milioni di abitanti, con quello stesso stato?

Ultima modifica di hypnos688; Ieri a 21:32.
Vecchio Ieri, 22:02   #77
Intermedio
L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
L'idea, se non sbaglio, è che il sacrificio del vitello con quelle caratteristiche possa espiare tutte le colpe e i mali del mondo al fine di far giungere il messia. Tutto questo è decisamente irrazionale. Una visione del mondo così orientata alla religione è una cosa che a noi appare impensabile eppure, in medio oriente è ancora così
No o meglio è una interpretazione, una persona seria che sa di cosa parla ti dice che non si sa quando è in base a cosa arriverà il Messia.
Vecchio Ieri, 22:23   #78
Esperto
L'avatar di Tragopan
 

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Originariamente inviata da hypnos688 Visualizza il messaggio
E quale sarebbe questo fantomatico progetto sionista ancora in corso? Impedire ai musulmani che dal 1948 hanno aggredito israele a più riprese di distruggerlo?
Evidentemente non conosci la storia di Israele, della terra promessa e del popolo eletto. Qualcuno ha già accennato qualcosa qualche post più sopra, circa il Terzo Tempio di Gerusalemme.

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Originariamente inviata da hypnos688 Visualizza il messaggio
Hezbollah, hamas e israele criminali? Quindi mettiamo sullo stesso piano delle organizzazioni terroristiche che hanno come unico scopo la distruzione di uno stato con tutti i suoi milioni di abitanti, con quello stesso stato?
Esatto, proprio così. Si ipotizza addirittura che Hamas sia una creazione di Israele e non mi sorprenderebbe se fosse così, visto che, con tutta la loro potenza e tecnologia militare non riescano a fermare quattro terroristi che il 7 e l'8 ottobre del 2023 sono entrati senza problemi in Israele e compiere il famigerato attentato che ha giustificato il genocidio in atto. A me sembra più che li abbiano lasciati entrare, ma qui si esce fuori dal discorso.

Secondo me non hai ancora messo a fuoco cos'è Israele, su quali fondamenta messianiche è stata istituita e da quali potenze è supportata.

Detto ciò, come ho già scritto, non sono assolutamente dalla parte del mondo islamico, anzi, lo ripudio e mi auguro che venga fermato anche qui in Italia, prima che prenda il sopravvento. Il massimo sarebbe se Israele e il mondo islamico si annullassero a vicenda.
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