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09-08-2014, 22:26
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#41
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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A wrong, stamm'a sentì: se c'è una situazione che non ti piace (materiale o psicologica) cerchi di impegnarti per cambiarla, laddove sia possibile, diversamente la accetti e cerchi nuove fonti di soddisfazione per il raggiungimento della serenità. Non vedo altre altre soluzioni tra la ricerca del cambiamento e la rassegnazione positiva. Tertium non datur, a meno che qualcuno mi venga a dire che la rassegnazione negativa, ovvero il continuare a stare male, possa rappresentare una terza opzione (e immagino che taluni diranno che il suicidio può rappresentare una valida terza opzione).
PS E comunque il problema di Borghezio non è che è cesso ma che l'è un ciula
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09-08-2014, 22:30
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#42
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
A wrong, stamm'a sentì: se c'è una situazione che non ti piace (materiale o psicologica) cerchi di impegnarti per cambiarla, laddove sia possibile, diversamente la accetti e cerchi nuove fonti di soddisfazione per il raggiungimento della serenità. Non vedo altre altre soluzioni tra la ricerca del cambiamento e la rassegnazione positiva. Tertium non datur, a meno che qualcuno mi venga a dire che la rassegnazione negativa, ovvero il continuare a stare male, possa rappresentare una terza opzione (e immagino che taluni diranno che il suicidio può rappresentare una valida terza opzione).
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Ma come, mi cazzi? :O
Ma scusa, non seguo i tuoi insegnamenti dicendo che bisogna vedere il lato positivo delle cose e che bisogna accontentarsi di quello che la vita ci offre???
Mai contento -_-
Ps: no, Borghezio non è un mona, è solo un uomo di altri tempi legato alle sue origini. Pensa positivo
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09-08-2014, 22:40
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#43
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: out
Messaggi: 4,345
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Penso che se uno ti manda all'ospedale non è un problema psicologico ma fisico
Comunque il senso del mio discorso è riassumibile in un esempio: vengo rifiutato da una donna (perdita materiale), a quel punto la mia mente può elaborare la cosa come un fatto episodico e puntuale, una contingenza specifica, oppure assimilarlo come la prova di un rifiuto complessivo da parte dell'universo femminile. La seconda opzione può buttarmi giù a tal punto da indurmi a pensare che sono una persona indesiderata e indesiderabile, non amata e immeritevole di considerazioni, al punto da sviluppare atteggiamenti inconsapevoli di profezia autoavverantesi, atteggiamenti tali da portarmi a commettere sempre gli stessi errori e ad irrigidirmi in virtù di un pregiudizio di conferma per cui seleziono soltanto i segnali funzionali alla conferma di quel mio autopregiudizio. Non solo, ma a quel punto potrei arrivare addirittura a comportarmi sempre ripetendo gli stessi errori, le stesse rigidità formali e intellettuali, anche se da un punto di vista puramente razionale queste vanno contro i miei stessi interessi. Non sei forse tu d'altronde a sostenere che l'inconscio è una brutta bestia? Io parimenti lo reputo un osso duro ma non un muro invalicabile.
Ma alla fine di tutto si tratta di problemi generati dalla mente.
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consigli di vita?????
fatti una vita
subisci la vita
vorrei solo dire...ma si pòuòmandatrea a fanculo tutytpo e creare e costruire q
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09-08-2014, 22:42
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#44
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Non credo che Borghezio sia diventato così perché non è bello (e comunque il suo problema è che dovrebbe dimagrire)
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09-08-2014, 22:47
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#45
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non credo che Borghezio sia diventato così perché non è bello (e comunque il suo problema è che dovrebbe dimagrire)
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Il mio discorso non era sul lato estetico: la vita ti offre solo erbe amare? Diventa vegetariano.
Attiri le attenzioni solo di maniaci sessuali e vecchi razzisti? Fatteli piacere.
Anche voi utenti maschi, basta fare i delicatini: tutti a rimorchiare alla discoteca per 50enni-60enni.
Non è alla base del tuo pensiero accontentarsi di quello che si ha e che non si può cambiare?
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09-08-2014, 22:52
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#46
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Se una determinata condizione non offre margini di miglioramento, che si deve fare, continuare a soffrire psicologicamente alimentando la sofferenza con pensieri negativi? E' contraddittoria come cosa, per non dire masochistica, è come se io mi automutilassi di proposito e mi lamentassi per il dolore fisico che provo.
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09-08-2014, 22:57
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#47
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,630
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Non ho niente da dichiarare .
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09-08-2014, 22:58
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#48
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Se una determinata condizione non offre margini di miglioramento, che si deve fare, continuare a soffrire psicologicamente alimentando la sofferenza con pensieri negativi? E' contraddittoria come cosa, per non dire masochistica, è come se io mi automutilassi di proposito e mi lamentassi per il dolore fisico che provo.
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Se si sceglie di accontentarsi però bisogna avere l' onestà di dirlo: "Sì, puntavo a meglio ma date le mie possibilità e capacità di più non potevo sperare".
Non fare il superfigo dicendo: "Sì, ho sempre voluto stare con un simil-Borghezio, è stata dua ma ci sono riuscito "
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09-08-2014, 23:09
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#49
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Mai detto ciò, piuttosto se non si può puntare tutto su un determinato campo per ragioni insormontabili, si cercheranno di motivi di soddisfazione altrove. Io da piccolo ad esempio avrei voluto diventare ricco (prima di convertirmi al pensiero del vate di Treviri), constatata poi l'impossibilità di realizzare tale sogno mi accontento di riuscire a pagarmi l'affitto e, nel frattempo, di cercare altre soddisfazioni.
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10-08-2014, 00:44
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#50
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 817
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Voglio farvi i complimenti per quanto avete scritto, consigli e lezioni molto interessanti
Evitiamo però di sporcare la discussione con post dalla discutibile utilità, fate i bbboni
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10-08-2014, 02:44
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#51
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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seriamente:
1) mai voltarsi indietro è deleterio quello che è stato è stato in bene e in male , ma stare attaccati al passato è un errore
2) non ricadere nelle cattive abitudini e per cattive abitudini non intendo solo chessò fumare o ubriacarsi , anche la s tessa vita quotidiana, lo stesso ambiente
3) viaggiare e aprirsi al mondo alle esperienze
4) ogni persona è un mondo che vale la pena di conoscere
5) non illudersi : questo è il consiglio più sconfortante , ma in realtà la illusione può essere più dolorosa di tutto , perché poi il risveglio sarà brusco . Per esempio la maggior parte delle nevrosi non si risolve e la fobia sociale vi accompagnerà per sempre...attenzione agli spacciatori di droga
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10-08-2014, 16:02
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#52
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Un fatto isolato, non rilevante e/o simbolico di una condizione generale.
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"Isolato" e “non rilevante” sono concetti soggettivi: io ti ho chiesto di definire oggettivamente un fatto episodico e/o una contigenza specifica
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10-08-2014, 17:13
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#53
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
"Isolato" e “non rilevante” sono concetti soggettivi: io ti ho chiesto di definire oggettivamente un fatto episodico e/o una contigenza specifica
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Come ho scritto prima: siamo noi a dare valore alle cose, quindi un evento può trasformarsi in un fatto isolato o in un episodio simbolo di una condizione esistenziale, sempre in base al significato che gli attribuiamo. Quindi non esiste definizione oggettiva.
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10-08-2014, 19:37
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#54
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da Orto d'Osso
Dalle tue affermazioni auto-assertive -non solo questa- di "pensiero positivo" credevo che come "vate" avessi lo zio Sam o qualcuno da quelle parti. Credo che il "vate di Treviri" si stia rivoltando nella tomba. Magari è meglio che nel tempo libero gli dai una rinfrescata al suo pensiero.
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Almeno io non reputo la morte di Stanley Kubrick come una punizione divina
Scherzi a parte, distinguo sempre tra fatti materiali e fatti psicologici. L'effetto che può avere un insulto sulla psiche di una persona ad esempio è il prodotto della sua libera (ancorché spesso inconscia) volontà interpretativa, mentre le questioni materiali sono tutt'altra cosa.
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10-08-2014, 20:27
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#55
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da Orto d'Osso
A me (che ovviamente marxista non sono) invece pare che il tuo riferimento intellettuale facesse derivare i fatti psicologici da quelli materiali: se non cambi i secondi, lasci inalterati i primi.
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Si chiama materialismo dialettico proprio perché esiste un rapporto dialettico tra le due cose, ovvero un reciproco influenzarsi di fattori materiali e psicologici. I primi creano gli stati coscienziali, ma a livello individuale è assolutamente possibile mutare le proprie condizioni psicologiche con l'esercizio del pensiero razionale e il controllo su se stessi, non siamo prigionieri dei nostri stati d'animo, né tanto meno siamo pilotati dai condizionamenti altrui almeno finché non siamo noi a pensare (consciamente o meno) e a decidere di essere in balìa di atteggiamenti e giudizi provenienti dall'esterno.
Io posso essere una persona piena di sensi di colpa, afflitta da deprivazioni affettive, senso di sfiducia verso me stesso e insicurezza complessiva perché nato e cresciuto in un ambito materiale dove è mancato il supporto necessario a farmi sviluppare un ego più solido e sintonico, ma da tali condizioni psicologiche è possibile recedere ed evolversi anche senza che le persone intorno a me diventino tutte improvvisamente buone, gentili, ultratolleranti e sempre pronte a farmi sentire a mio agio nonché a non ferirmi, semplicemente assumendosi la responsabilità dei propri stati emotivi e cercando di volgerli al meglio.
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10-08-2014, 20:32
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#56
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Banned
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: campania
Messaggi: 3,643
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
, semplicemente assumendosi la responsabilità dei propri stati emotivi e cercando di volgerli al meglio.
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ma a dirlo è facile , ma a farlo è molto difficile . non è che con un battito di mani si cambia il proprio stato emotivo . se tu stessi in un campo di battaglia ( iraq per esempio ) e un tuo collega soldato morisse ,come fai a cambiare il tuo stato emotivo ?
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10-08-2014, 20:38
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#57
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da red dragon
ma a dirlo è facile , ma a farlo è molto difficile . non è che con un battito di mani si cambia il proprio stato emotivo . se tu stessi in un campo di battaglia ( iraq per esempio ) e un tuo collega soldato morisse ,come fai a cambiare il tuo stato emotivo ?
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Mai detto che sia facile.
Possibile ≠ facile
Difficile ≠ impossibile
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10-08-2014, 21:36
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#58
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Dialettico anche in virtù del reciproco influenzarsi di conzionamenti materiali e mentali. Comunque si, è un blend tra varie teorie.
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11-08-2014, 08:38
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#59
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Come ho scritto prima: siamo noi a dare valore alle cose, quindi un evento può trasformarsi in un fatto isolato o in un episodio simbolo di una condizione esistenziale, sempre in base al significato che gli attribuiamo. Quindi non esiste definizione oggettiva.
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Quote:
Originariamente inviata da red dragon
ma a dirlo è facile , ma a farlo è molto difficile . non è che con un battito di mani si cambia il proprio stato emotivo . se tu stessi in un campo di battaglia ( iraq per esempio ) e un tuo collega soldato morisse ,come fai a cambiare il tuo stato emotivo ?
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Red Dragon ha colto il punto: la morte di qualcuno è oggettiva ed è un fatto gravissimo, mentre, da come parli tu, sembra che anche i fatti più gravi siano reinterpretabili. Se metto la mano sul fuoco, mi scotto, sento dolore e ritiro la mano: è naturale, mentre tu sembri sostenere che il dolore sarebbe una mia interpretazione
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11-08-2014, 08:50
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#60
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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mi spiace carissimi ma ha ragione @muttley
parlando di fobia sociale e timidezza così rientriamo in topic e in forum
il modo come noi ci vediamo , il cambiamento psicologico , la crescita personale possono fare molto , fanno la differenza
è difficile questo è vero ...
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