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15-05-2014, 13:01
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#61
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Esperto
Qui dal: May 2013
Messaggi: 3,760
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Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
Premetto che io ritengo i trans e i gay alla stregua degli etero e non ritengo che debbano subire un trattamento di favore, se a me non piace un personaggio anche se trans non ritengo di dovermelo far piacere perche "poverino e' trans dobbiamo avere compassione" e' un'uomo adulto e vaccinato (anche pagato profumatamente)sa quello che fa, non e' interdetto, detto questo io da adolescente avevo un amico che si vestiva da ragazza con tanto di tette finte, passegiavamo tranquillamente sul corso, pero la barba se la faceva. Mi va bene se un uomo vuole diventare donna, ma non mi va bene se strumentalizza la questione gay trans per ottenere visibilità , perche poteva tranquillamente andare vestito da donna, senza barba, ma chi se lo sarebbe filato? E' come quella suora che va vestita con l'abito a the voice, toglitelo il vestito da suora quando vai a cantare no? No, perché nessuno se la sarebbe filata e quindi strumentalizziamo pure le suore per fare soldini.
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Ultima modifica di Selenio; 15-05-2014 a 13:03.
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15-05-2014, 13:05
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#62
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
Mi va bene se un uomo vuole diventare donna, ma non mi va bene se strumentalizza la questione gay trans per ottenere visibilità , perche poteva tranquillamente andare vestito da donna, senza barba, ma chi se lo sarebbe filato?
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Insomma, questo è da vedere... Platinette secondo te non se la fila nessuno? Passa inosservata?
Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
E' come quella suora che va vestita con l'abito a the voice, toglitelo il vestito da suora quando vai a cantare no? No, perché nessuno se la sarebbe filata e quindi strumentalizziamo pure le suore per fare soldini.
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L'abito da suora non è un camice da dottore, che quando non "lavori" te lo togli. Che poi gli autori del programma puntino su di lei per fare audience, è altro affare.
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15-05-2014, 13:05
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#63
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Banned
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,059
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
ma nessuno dice che debbano avere trattamenti di favore ( si cerca giust di aver trattamenti uguali e già sarebbe una grande cosa ), ma poi non capisco st'accanimento per la barba .
Ma pure fosse una cosa commerciale, bah, ha funzionato, quindi è stata un'ottima idea.
Perchè dire che deve andar vestito da donna, se proprio vuole?
ma scusa che problema ti crea che vada vestito da donna tenendosi la barba?
è questo che non capisco, seriamente.
E' solo una drag queen con la barba. Ok, è la prima volta che si vede, c'è da darle merito ( anche se ho letto che è famosa da anni, non in italia, ovviamente ).
Sicuramente 20 anni fa sarebbe bastata una drag queen ( senza barba ) per far esclamare :" ma strumentalizza i gay! poteva benissimo cantare vestito da uomo, perchè mascherarsi!".
I tempi cambiano. Ci si evolve. Tra qualche anno sarà la normalità anche questo, si spera.
edit. penso tu confonda essere trans ( ovvero voler diventare di genere differente a quello in cui si è nati ) con l'essere una drag queen, che vuol dire semplicemente travestirsi.
Per dirti, platinette è una drag queen ( si maschera perchè è il suo personaggio, ma nella vita di tutti i giorni è un uomo ), wladimir luxuria è una trans ( era un uomo ed è in transizione, perchè in realtà è nato in un corpo sbagliato ).
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Io odio lo show busness in generale, ancor di più se si strumentalizza un argomento cosi socialmente d'impatto, le drag queen sono il simbolo del transessualismo , e si sfrutta questo per far soldi. Non sono contri le drag queen sono contro lo show business, mi sta sulle scatole quel mondo, ecco perche cerco di smontare ogni nuovo fenomeno creato ad arte per far soldi che la gente prende per idoli scesi dal celo.
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15-05-2014, 13:11
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#64
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Esperto
Qui dal: May 2013
Messaggi: 3,760
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ma si è come miley cyrus che lecca il martello penzolando sulla wrecking ball nuda. troppi personaggi creati ad arte. preferisco un cantante che canti bene piuttosto
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15-05-2014, 13:18
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#65
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,069
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Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
le drag queen sono il simbolo del transessualismo
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no.
Non c'entrano proprio niente invero.
Son semplicemente uomini o donne ( dette drag king ) che cantano, ballano e fanno spettacolo vestite da uomo o donna.
Tutto qui.
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15-05-2014, 13:48
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#66
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Siete prevenuti come pochi.
Ne sapete tanto voi con che spirito ha fatto questa esibizione
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15-05-2014, 13:51
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#67
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Esperto
Qui dal: May 2013
Messaggi: 3,760
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se si tiene la barba comunque non credo abbia la pretesa di essere riconosciuto come donna
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15-05-2014, 14:05
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#68
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Avanzato
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 299
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La canzone non è male, ma come ha detto Heinsenberg ha vinto la barba.
Non so se il tipo lo ha fatto apposta o meno, non penso male di lui, penso male dei tanti che lo hanno votato solo perché drag queen.
Un po' come la suora di the voice. Nessuno mi convincerà che il suo successo sia dato esclusivamente per la voce, sicuramente bellissima, nessuno lo mette in dubbio, e non anche per il fatto che sia suora.
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15-05-2014, 14:25
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#69
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Muad'dib
La canzone non è male, ma come ha detto Heinsenberg ha vinto la barba.
Non so se il tipo lo ha fatto apposta o meno, non penso male di lui, penso male dei tanti che lo hanno votato solo perché drag queen.
Un po' come la suora di the voice. Nessuno mi convincerà che il suo successo sia dato esclusivamente per la voce, sicuramente bellissima, nessuno lo mette in dubbio, e non anche per il fatto che sia suora.
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Però la suora ha un talento innato straordinario, e tiene il palco meglio di tanti professionisti, merita secondo me i riconoscimenti che sta avendo
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15-05-2014, 14:30
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#70
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Banned
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,059
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Quote:
Originariamente inviata da Muad'dib
La canzone non è male, ma come ha detto Heinsenberg ha vinto la barba.
Non so se il tipo lo ha fatto apposta o meno, non penso male di lui, penso male dei tanti che lo hanno votato solo perché drag queen.
Un po' come la suora di the voice. Nessuno mi convincerà che il suo successo sia dato esclusivamente per la voce, sicuramente bellissima, nessuno lo mette in dubbio, e non anche per il fatto che sia suora.
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Infatti ci sono cantanti che nessuno si fila perche non fanno scandalo o non sono esibizioniasti come altri, che ha di più miley Cyrus di un'altra ragazza con una voce altrettanto bella o anche più, con la stessa fotogenicita' e capacita di stare sul palco? Nulla solo che Mikey cyrus si mette nuda, ed e' la stessa cosa per questo ragazzo, per la suora ecc. La gente si affeziona a questi personaggi e li difende dicendo cose del tipo, ma che ne sapete voi di quello che lei vuole trasmettere mettendosi nuda? Non vuole trasmettere nulla mettendosi con le tette al vento, vuole solo fare soldi, e non e' neanche lei che decide di stare nuda sul palco, sono le persone che stanno dietro a lei, lo show business e' cosi. Sono altri i modelli da seguire.
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15-05-2014, 15:24
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#71
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Esperto
Qui dal: Sep 2013
Ubicazione: Valdelatresca
Messaggi: 1,093
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la voce mi garba e la canzone mi fa entrare in mood "james bond" o "snake eater". Lui lo trovo decisamente antiestetico, ma ognuno ha i suoi gusti
Del fatto che abbia vinto la barba e non lui...ci può anche stare. Cioè, non mi stupirei se ci fossero una sfilza di concorrenti più in gamba di lui, semplicemente non me ne frega un tubo, suppongo che esistano ingiustizie maggiori al mondo che il pilotare uno stupido contest televisivo
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15-05-2014, 17:20
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#72
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,069
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Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
Infatti ci sono cantanti che nessuno si fila perche non fanno scandalo o non sono esibizioniasti come altri, che ha di più miley Cyrus di un'altra ragazza con una voce altrettanto bella o anche più, con la stessa fotogenicita' e capacita di stare sul palco? Nulla solo che Mikey cyrus si mette nuda, ed e' la stessa cosa per questo ragazzo, per la suora ecc. La gente si affeziona a questi personaggi e li difende dicendo cose del tipo, ma che ne sapete voi di quello che lei vuole trasmettere mettendosi nuda? Non vuole trasmettere nulla mettendosi con le tette al vento, vuole solo fare soldi, e non e' neanche lei che decide di stare nuda sul palco, sono le persone che stanno dietro a lei, lo show business e' cosi. Sono altri i modelli da seguire.
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secondo il tuo ragionamento madonna non dovrebbe esistere, dato che si è creata un personaggio, è stata manager di se stessa, e ha sopperito una voce non proprio sublime con uno spirito imprenditoriale incredibile.
E' un pò da mondo delle favole pensare che basta una bellissima voce per sfondare.
Ci son miliardi di bellissime voci al mondo, ma se non lavori un pò sull'immagine, sul personaggio, sul pubblicizzarsi, la vedo dura.
Ma è così in ogni campo.
Nel cinema un film come the blair witch project ha incassamo miliardi pur essendo stato girato con due lire da perfetti sconosciuti. Perchè? perchè ci hanno fatto un lavoro di pubblicità magnifico, facendo credere per mesi che la storia fosse reale e creandoci su una finzione incredibile.
Non sono modelli da seguire? boh, so solo che son stati dei geni.
ps. l'esempio di miley cyrus è poco calzante, in quanto era già straricca da quando faceva hanna montana, anzi, penso che adesso si sia messa a leccare martelli anche per staccarsi dal suo eterno ruolo da brava ragazza. Ma non è certo diventata famosa per quello.
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15-05-2014, 17:55
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#73
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,601
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Quante polemiche O_O
E' solo una drag queen, un ragazzo con tutti gli ormoni a posto che si veste da donna imitandone gli atteggiamenti. E' un personaggio come sono tutte le persone del mondo dello spettacolo
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15-05-2014, 18:37
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#74
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Esperto
Qui dal: May 2013
Messaggi: 3,760
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
secondo il tuo ragionamento madonna non dovrebbe esistere, dato che si è creata un personaggio, è stata manager di se stessa, e ha sopperito una voce non proprio sublime con uno spirito imprenditoriale incredibile.
E' un pò da mondo delle favole pensare che basta una bellissima voce per sfondare.
Ci son miliardi di bellissime voci al mondo, ma se non lavori un pò sull'immagine, sul personaggio, sul pubblicizzarsi, la vedo dura.
Ma è così in ogni campo.
Nel cinema un film come the blair witch project ha incassamo miliardi pur essendo stato girato con due lire da perfetti sconosciuti. Perchè? perchè ci hanno fatto un lavoro di pubblicità magnifico, facendo credere per mesi che la storia fosse reale e creandoci su una finzione incredibile.
Non sono modelli da seguire? boh, so solo che son stati dei geni.
ps. l'esempio di miley cyrus è poco calzante, in quanto era già straricca da quando faceva hanna montana, anzi, penso che adesso si sia messa a leccare martelli anche per staccarsi dal suo eterno ruolo da brava ragazza. Ma non è certo diventata famosa per quello.
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mah francamente ci sono cantanti che sono famosi anche solo per la loro voce anche se non sono sti grandi personaggi vedi celine dione, sade, anastacia etc.
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15-05-2014, 18:42
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#75
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,883
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Quote:
Originariamente inviata da Selenio
che ne pensate del trans austriaco che ha vinto l'eurovision song contest?
a me pur non essendo omofobico fa un po' schifo cioè posso capire i trans ma almeno diventi donna e stop. la barba fa senso ma d'altronde sarà una mossa studiata a tavolino per avere visibilità
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affari suoi, ciascuno ha il diritto di scegliere la propria immagine
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15-05-2014, 19:38
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#76
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 554
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Non mi piace la sua voce
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16-05-2014, 15:40
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#77
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Esperto
Qui dal: May 2013
Messaggi: 3,760
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Quote:
Originariamente inviata da we_are_alone
Non mi piace la sua voce
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idem
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17-05-2014, 12:08
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#78
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Banned
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 198
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Centinaia di post e nessuno ha inquadrato il problema... la vittoria di conchita wurst come il successo di miley cirus e altre pop star costruite a tavolino non hanno niente a che fare con la loro abilità come musicisti o cantanti, sono solo l'effetto collaterale di questo sistema capitalistico-mediatico-pubblicitario che sta portando ad un profondo degrado culturale ,come aveva previsto Pier Paolo Pasolini e molti altri. (a mio modesto parere non si fa più musica e cinema decente ormai da decenni, a livello di mainstream almeno..... ma è solo una mia opinione)
L'unico scopo di questo sistema è quello di sconvolgere, e il modo più efficace per farlo è quello di utilizzare la sessualità: si è passati da una tv casta degli anni 60-70 dove era ritenuto scandaloso bestemmiare o mostrare anche solo le ginocchia, ad una tv che ha progressivamente ha sdoganato il sesso, nudità (in particolare femminile) e turpiloquio per sconvolgere annichilire e attirare l'attenzione per associare a questi messaggi dei consigli per gli acquisti.Il problema di questo sistema è che, per esempio, una volta sdoganato il sesso in tv (a cui ormai ci si è abituati) perde il potere di sconvolgere il telespettatore, di conseguenza è necessario alzare sempre più l'asticella e allora si comincia a sdoganare l'omosessualità, non nel senso buono che porterebbe le persone ad accettare il fenomeno, ma come qualcosa di bizzarro e per certi versi perverso. Inoltre un'altro effetto è quello di creare degli stereotipi che portano la gente comune a considerare gli omosessuali come dei fenomeni da baraccone e ad accettarli perchè bizzarri e divertenti, o ancora peggio a provare schifo e intolleranza nei loro confronti
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17-05-2014, 12:22
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#79
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Esperto
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 5,624
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Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
Inoltre un'altro effetto è quello di creare degli stereotipi che portano la gente comune a considerare gli omosessuali come dei fenomeni da baraccone e ad accettarli perchè bizzarri e divertenti, o ancora peggio a provare schifo e intolleranza nei loro confronti
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a me pare che la situazione per gli omosessuali sia molto migliorata negli ultimi anni grazie alla società moderna...
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17-05-2014, 13:19
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#80
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Esperto
Qui dal: May 2013
Messaggi: 3,760
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Quote:
Originariamente inviata da Blur
a me pare che la situazione per gli omosessuali sia molto migliorata negli ultimi anni grazie alla società moderna...
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sono d'accordo
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