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01-02-2012, 09:26
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#21
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Anch'io ho chiesto informazioni allo sportello, mesi fa, e l'impiegato m'ha detto che il n. di cellulare serve solo per le operazioni dispositive sul sito di Poste Italiane.
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01-02-2012, 13:17
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#22
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Intermedio
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Puglia
Messaggi: 238
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Ma io sono un cliente e il cliente ha sempre ragione
È una novità molto importante per la sicurezza! ma io non voglio usufruire di questo servizio! perché non ho la possibilità di scegliere e me lo devono rendere obbligatorio?
È la tipica invasione facebookiana di tecno-controllo per non parlare dell'inizio della fine (1 Marzo 2012).
Comunque, proverò a prendere i soldi.. mi auguro che in un paese democratico sia possibile.. e poi passo a paypal.
Ricordo tra l'altro che le poste italiane mi hanno fatto una testa così perché creassi una loro email e comprassi una loro scheda telefonica!
Non mi avranno mai. Piuttosto non vado nemmeno a rinnovare la carta d'identità
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ma scusa allora per le banche come fai? L'otp credo sia obbligatoria, o almeno mia sorella e mia madre la usano da anni e anni, serve per la sicurezza della transazione, a meno che non ti faccia piacere che i tuoi dati vengano rubati da chi vuole fregarti i soldi (con paypal una volta a mia sorella è successo).
Quote:
Più che altro, ad infastidire, è la consapevolezza del controllo totale cui sono sottoposte le nostre vite. Pensa a quanti gesti quotidiani vengono controllati ed a quante volte la privacy viene violata.
Passi l'abbonamento dell'autobus sulla obliteratrice. Ne resta traccia.
Usi il Telepass in autostrada. Ne resta traccia. Ed anche se paghi in contanti c'è una telecamera che riprende il numero di targa dell'auto.
Paghi con una carta di credito. Resta traccia del pagamento.
Acquisti un biglietto del treno o dell'aereo. Rimane una traccia dell'acquisto.
Acquisti qualcosa su internet. C'è il tuo indirizzo IP che permette di identificarti.
Cammini con il cellulare in tasca, è possibile risalire alla cella cui ti sei collegato.
La posta elettronica viene controllata. L'NSA controlla tutto il traffico mondiale che avviene per email. I loro sistemi si attivano non appena vengono rilevate parole chiave ritenute sospette. E non sono storielle da teorie del complotto.
Poi ci sono le telecamere, telecamere ovunque. Nelle piazze, nei negozi, fuori le banche, le farmacie, i distributori di benzina, dentro le stazioni.
Non possiamo muovere un passo senza che si sappia dove siamo andati e cosa abbiamo fatto.
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ma se non fai nulla di male di cosa ti preoccupi? non capisco tutte queste paranoie. Vivi la tua vita e fregatene di chi ti controlla o meno...l'importante è che fai tutto nel rispetto della legalità.
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01-02-2012, 13:44
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#23
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Esperto
Qui dal: Aug 2009
Ubicazione: Roma
Messaggi: 5,542
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Non mi è arrivato ancora nessun sms. Forse l'hai comunicato alle poste in qualche altro frangente e adesso ti hanno schedato.
Su ragazzi abbiamo già lo stress da ansi, nn ci mettiamo la paranoia da spiati speciali
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01-02-2012, 13:53
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#24
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Esperto
Qui dal: Aug 2009
Ubicazione: Un po' in Emilia, un po' in Romagna
Messaggi: 1,522
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Già fatto da tempo, ero andato in posta per un'altra commissione e nel frattempo ho associato la carta al mio numero di telefono. Tra l'altro ho dovuto solo confermare, ce l'avevano già perchè scritto quando ho compilato i moduli iniziali per l'emissione della carta.
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01-02-2012, 14:25
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#25
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,403
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Quote:
Originariamente inviata da clang hetto
Non mi è arrivato ancora nessun sms. Forse l'hai comunicato alle poste in qualche altro frangente e adesso ti hanno schedato.
Su ragazzi abbiamo già lo stress da ansi, nn ci mettiamo la paranoia da spiati speciali
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Sì è probabile che nel modulo cartaceo all'iscrizione io abbia messo il numero, ma allora perché non mettono dei dipendenti a risolvere questo cavillo? meno male che parlavano di "semplifica Italia" e poi mandano milioni di utenti agli sportelli per associare un numero che hanno già
Quote:
Originariamente inviata da polla89
ma scusa allora per le banche come fai? L'otp credo sia obbligatoria, o almeno mia sorella e mia madre la usano da anni e anni, serve per la sicurezza della transazione, a meno che non ti faccia piacere che i tuoi dati vengano rubati da chi vuole fregarti i soldi (con paypal una volta a mia sorella è successo).
ma se non fai nulla di male di cosa ti preoccupi? non capisco tutte queste paranoie. Vivi la tua vita e fregatene di chi ti controlla o meno...l'importante è che fai tutto nel rispetto della legalità.
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Non ho soldi in banca, gli analisti del settore (quelli che non tacciono) dicono che tra qualche mese non sarà più possibile prelevare i soldi per evitare il crack delle principali banche del paese.
Siccome io sono un hikikomori, non posso certamente permettermi che questo avvenga.
Io mi intendo un po' di sicurezza informatica e ti posso assicurare che la clonazione delle schede telefoniche è semplicissima.
Tralasciando che il 2012 sarà l'anno del cracking degli smartphone sulle vulnerabilità di android, compagni os e del cloud computing.
Ma non c'è solo questo problema, i sistemi di decriptazione delle reti italiane sono elementari (in particolare la GSM è un colabrodo) e qualsiasi amatore con idonee attrezzature è in grado di intercettare tutte le comunicazioni.
Certo sono più sicure di un pc, tra trojans, backdoors, phishing, bruteforce, sniffing, 0-days, bugs, keyloggers, rootkits e quant'altro.. ma l'otp è solo un ennesimo lucchetto inutile, il suo vero scopo è quello di raccogliere informazioni e svolgere indagini di mercato. Pubblicità, pubblicità e ancora pubblicità.. le poste sono un'azienda che lucra.
Ma poi consegnare tutti i miei dati a coloro che sono talmente vulnerabili che puntualmente le poste ricevano cyber attacchi in cui gli modificano la homepage?
Dio solo sa quante fughe di dati e furti ci sono stati ai danni degli italiani, sì perché le poste tendono a censurare sempre questi episodi diramando di punto in bianco ambigui certificati invitando l'utenza a "cambiare la password per la loro sicurezza".. già, a discapito della sicurezza degli utenti non ammettono palesemente i furti di dati e non si assumono le loro responsabilità.
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Anch'io ho chiesto informazioni allo sportello, mesi fa, e l'impiegato m'ha detto che il n. di cellulare serve solo per le operazioni dispositive sul sito di Poste Italiane.
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Ah bene, ma quali sono le operazioni dispositive sul sito di poste italiane?
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Ultima modifica di Kitsune; 01-02-2012 a 14:31.
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01-02-2012, 14:46
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#26
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: 4700 km a nord dell'equatore e 300 km a sud del 45° parallelo
Messaggi: 8,187
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anche a me è arrivato
forse quando hai richesto la postepay, oltre ai dati anagrafici hai rilasciato anche un numero di telefono?
oppure se hai un c/c alle poste anche in quel caso avrai dovuto rilasciare un numero di telefono
la cosa strana però, è che sul sito delle poste il numero e la postepay sono già associati
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01-02-2012, 16:51
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#27
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Banned
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 8,236
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internet mi dice che non è associato nessun numero di telefono alla carta
che devo fare? che mi succede? grazie
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01-02-2012, 17:24
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#28
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Ah bene, ma quali sono le operazioni dispositive sul sito di poste italiane?
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Ricarica Postepay, ricarica telefonica e pagamento bollettini, com'è scritto qui.
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01-02-2012, 17:52
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#29
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,403
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Ricarica Postepay, ricarica telefonica e pagamento bollettini, com'è scritto qui.
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Mi hai salvato non faccio nessuna di quelle cose.
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01-02-2012, 19:00
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#30
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Esperto
Qui dal: Aug 2009
Ubicazione: Roma
Messaggi: 5,542
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Sì è probabile che nel modulo cartaceo all'iscrizione io abbia messo il numero, ma allora perché non mettono dei dipendenti a risolvere questo cavillo? meno male che parlavano di "semplifica Italia" e poi mandano milioni di utenti agli sportelli per associare un numero che hanno già
Non ho soldi in banca, gli analisti del settore (quelli che non tacciono) dicono che tra qualche mese non sarà più possibile prelevare i soldi per evitare il crack delle principali banche del paese.
Siccome io sono un hikikomori, non posso certamente permettermi che questo avvenga.
Io mi intendo un po' di sicurezza informatica e ti posso assicurare che la clonazione delle schede telefoniche è semplicissima.
Tralasciando che il 2012 sarà l'anno del cracking degli smartphone sulle vulnerabilità di android, compagni os e del cloud computing.
Ma non c'è solo questo problema, i sistemi di decriptazione delle reti italiane sono elementari (in particolare la GSM è un colabrodo) e qualsiasi amatore con idonee attrezzature è in grado di intercettare tutte le comunicazioni.
Certo sono più sicure di un pc, tra trojans, backdoors, phishing, bruteforce, sniffing, 0-days, bugs, keyloggers, rootkits e quant'altro.. ma l'otp è solo un ennesimo lucchetto inutile, il suo vero scopo è quello di raccogliere informazioni e svolgere indagini di mercato. Pubblicità, pubblicità e ancora pubblicità.. le poste sono un'azienda che lucra.
Ma poi consegnare tutti i miei dati a coloro che sono talmente vulnerabili che puntualmente le poste ricevano cyber attacchi in cui gli modificano la homepage?
Dio solo sa quante fughe di dati e furti ci sono stati ai danni degli italiani, sì perché le poste tendono a censurare sempre questi episodi diramando di punto in bianco ambigui certificati invitando l'utenza a "cambiare la password per la loro sicurezza".. già, a discapito della sicurezza degli utenti non ammettono palesemente i furti di dati e non si assumono le loro responsabilità.
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Eh sì mi ricordo la mail delle poste XD (fortunatamente non mi è mai saltato in mente di usarla). Tonnellate di posta con regali di soldi e quant'altro. Kitsune vedi di uscire di più ò.ò perché nn voglio la mia carta clonata!
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01-02-2012, 21:43
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#31
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Banned
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 1,038
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Quote:
Originariamente inviata da polla89
ma se non fai nulla di male di cosa ti preoccupi? non capisco tutte queste paranoie. Vivi la tua vita e fregatene di chi ti controlla o meno...l'importante è che fai tutto nel rispetto della legalità.
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Molto spesso la questione non è restare o meno nella legalità. Le informazioni personali possono venire strumentalizzate ed anche i comportamenti leciti possono essere presentati in modo tale da screditare una persona.
Negli ultimi anni, lo scandalo Telecom-Sismi ha mostrato come gli uomini della sicurezza Telecom (quelli che ci danno il telefono di casa ed i cellulari ) fornissero informazioni riservate al controspionaggio militare. Qua non si tratta di stare o meno nella legalità, si tratta di dossieraggio volto a raccogliere fango contro i cittadini.
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01-02-2012, 21:48
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#32
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Banned
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 8,236
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Quote:
Originariamente inviata da Taxi driver
Molto spesso la questione non è restare o meno nella legalità. Le informazioni personali possono venire strumentalizzate ed anche i comportamenti leciti possono essere presentati in modo tale da screditare una persona.
Negli ultimi anni, lo scandalo Telecom-Sismi ha mostrato come gli uomini della sicurezza Telecom (quelli che ci danno il telefono di casa ed i cellulari ) fornissero informazioni riservate al controspionaggio militare. Qua non si tratta di stare o meno nella legalità, si tratta di dossieraggio volto a raccogliere fango contro i cittadini.
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usi google vero?
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01-02-2012, 22:10
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#33
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Banned
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 1,038
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Quote:
Originariamente inviata da bunker
usi google vero?
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Non me ne parlare, ti prego.
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01-02-2012, 22:26
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#34
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Intermedio
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Puglia
Messaggi: 238
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Quote:
Originariamente inviata da Taxi driver
Molto spesso la questione non è restare o meno nella legalità. Le informazioni personali possono venire strumentalizzate ed anche i comportamenti leciti possono essere presentati in modo tale da screditare una persona.
Negli ultimi anni, lo scandalo Telecom-Sismi ha mostrato come gli uomini della sicurezza Telecom (quelli che ci danno il telefono di casa ed i cellulari ) fornissero informazioni riservate al controspionaggio militare. Qua non si tratta di stare o meno nella legalità, si tratta di dossieraggio volto a raccogliere fango contro i cittadini.
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fango in che senso? e che interesse ha telecom a screditare uno sfigato qualunque (me)? dubito di essere di seppur un minimo interesse, se non per la pubblicità...e su internet la blocco tutta con adblock
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01-02-2012, 23:20
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#35
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Banned
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 1,038
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Quote:
Originariamente inviata da polla89
fango in che senso? e che interesse ha telecom a screditare uno sfigato qualunque (me)? dubito di essere di seppur un minimo interesse, se non per la pubblicità...e su internet la blocco tutta con adblock
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Per fango si intende qualunque fatto personale e riservato che, pur non costituendo un reato e non inficiando le tue qualità e capacità, viene usato per screditarti di fronte agli altri o condizionare le tue scelte.
Il dossieraggio a questo serve. Si raccolgono informazioni, e le si usano per pilotare l'assegnazione di incarichi o per condizionare (con il ricatto) chi ricopre determinati ruoli.
Chiunque ne può essere vittima, senza coinvolgere necessariamente gli spioni. Magari sei in lizza per un posto di lavoro ed un tuo avversario fa sapere che sei stata dallo psicologo per 3 anni (è un esempio); oppure fa circolare delle voci sui tuoi orientamenti sessuali (altro esempio). Non sono reati, non inficiano le tue qualità, ma ti screditano.
E' questo il rischio di un mondo in cui è possibile trovare informazioni su chiunque.
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Ultima modifica di Taxi driver; 01-02-2012 a 23:24.
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01-02-2012, 23:29
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#36
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,043
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Questa cosa dell'essere controllati però si può vedere anche positivamente, cioè è più facile beccare fuorilegge/terroristi/ecc.
Su di me non possono trovare nessuna informazione, non ho niente a nome mio, mi dovrebbero pedinare e spiare per sapere quello che faccio.
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02-02-2012, 08:46
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#37
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da eVito Corleone
Questa cosa dell'essere controllati però si può vedere anche positivamente, cioè è più facile beccare fuorilegge/terroristi/ecc.
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Fuorilegge, terroristi, ecc. sanno benissimo di essere controllati ed evitano di parlare di certe cose su Internet o al telefono (l'unica eccezione sono i “ladri di galline”).
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