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Vecchio 08-01-2015, 16:24   #101
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

ma se gli integralisti religiosi cominciano a protestare contro i film, i videogame violenti e la pornografia? se gli dai un dito questi sono capaci di pigghiarsi u bracce.
Vecchio 08-01-2015, 16:25   #102
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

Quote:
Originariamente inviata da kasper-me Visualizza il messaggio
Mi spiace non sono d'accordo, pensando così legittimi i fanatismi e gli integralismi, xché l'unico modo per loro di esistere é che qualcuno li consideri e li tema, toglili queste due cose e chiunque li riconoscerebbe per quello che sono : aberrazioni pure e semplici
Non ti dispiacere!la mancanza di accordo è la base per un confronto civile e magari costruttivo, altrimenti sai che noia?
In realtà io sono d'accordo parzialmente sia con te che con blur ma mi sembra che con queste vignette abbiano fatto il passo più lungo della gamba, per il contesto in cui si trovavano ad operare.Certi processi richiedono tempo, non si può pretendere che uno passi dal fanatismo più estremo al laicismo più estremo in un colpo solo, forse nei primi post spiegavo meglio questa considerazione,vabbè cmq pace
Vecchio 08-01-2015, 16:49   #103
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Si limitassero a pregare in quei posti non ci sarebbero problemi.
Quindi, per coerenza, bisognerebbe chiudere anche le chiese dove sono state ospitate funzioni e processioni finanziate dai mafiosi?
Vecchio 08-01-2015, 16:56   #104
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
x winston, la le pen è la più laicista di tutti, e su questo punto per me sbaglia su tutta la linea
tu che ne pensi? ha ragione la le pen oppure ho ragione io?
La Le Pen è laicista solo contro l'Islam, quindi la sua difesa della laicità mi puzza lontano chilometri.
Per il resto io sono con l'Eccelso, date a Cesare ecc. ecc.

Soleva Roma, che ’l buon mondo feo,
due soli aver, che l’una e l’altra strada
facean vedere, e del mondo e di Deo.

L’un l’altro ha spento; ed è giunta la spada
col pasturale, e l’un con l’altro insieme
per viva forza mal convien che vada


(Purg. XVI, 106-111)
Vecchio 08-01-2015, 17:13   #105
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da mr.Nessuno Visualizza il messaggio
Inossevato e Lauretum, vorrei farvi rendere conto che se non fosse per le numerose guerre che l'occidente ha fatto ad altre nazioni come oggi giorno per il petrolio e i gas noi non saremmo nazioni ricche e non potremmo permetterci questo stile di vita, le nostre fortune si basano sulle disgrazie altrui, triste da dire ma reale
È quello che dicevo anche io...

-.-

Ci ritorna indietro appena un milionesimo di quanto abbiamo fatto noi a loro, ma questo i legaioli non ve lo diranno mai, sempre ammesso che lo sappiano, non so come siano messe le università albanesi

Ultima modifica di lauretum; 08-01-2015 a 17:16.
Vecchio 08-01-2015, 17:49   #106
Esperto
L'avatar di mr.Nessuno
 

Quote:
Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
tu hai parlato di guerre oggi giorno per il petrolio...non tirare fuori ora il discorso delle guerre millenarie se no non se ne viene piu fuori...e in quel caso è logico che nei secoli c'è chi ci ha rimesso e chi ci ha perso...ma questo è il cliclo della storia.
Tu hai detto che senza guerre per il petrolio ora non potremmo permetterci questo stile di vita
e io ti ribadisco, grazie a Dio l'occidente fa guerre per il controllo del petrolio la dove ci sono enormi giacimenti che se lasciati a chi di diritto stai tranquillo che ce lo farebbero pagare a caro prezzo e utilizzerebbero i proventi per combattere l'odiato occidente, oppure ritieni gli islamici tolleranti?
Vecchio 08-01-2015, 18:10   #107
Esperto
L'avatar di Selenio
 

Non so se era gia´stato postato. Premetto che Aldo Gianulli e´stato consulente per le stragi in Italia:

http://www.huffingtonpost.it/2015/01...ithpmg00000001


Sul blog di Beppe Grillo è stato pubblicato un post a firma di Aldo Giannuli a proposito della strage alla redazione di Charlie Hebdo. In cui si sottolineano 8 punti non chiari.

"Come in tutti i “grandi casi” (Kennedy, piazza Fontana, Palme, 11 settembre, morte di Osama bin Laden ecc. ec.), anche in questo di Parigi, i conti non tornano e ci sono un sacco di cose da spiegare:
1. Come mai un obiettivo sensibile -come la redazione di Charlie Hebdo- era così debolmente protetto? Vista da questo angolo visuale, la vignetta che presagiva l’attentato appare come una cosa più sinistra di un semplice presentimento.
2. I servizi francesi sono fra i migliori del mondo ed hanno una scuola di pensiero molto avanzata, ma poi si fanno fregare in questo modo da tre ragazzi che vanno in giro armati di kalashnikov a fare strage di giornalisti? A quanto pare, sembra che non abbiano alcun controllo dell’ambiente jihadista presente sul proprio territorio, al punto di non essere capaci di monitorare neppure i reduci dalle guerre mediorientali.
3. E le armi, gli attentatori, dove se le sono procurate? Portate appresso dalla Siria? E i francesi se le sono fatte passare sotto il naso? Bella groviera sono i controlli! La mala vita, come suggerisce Loretta Napoleoni sul Fatto? Ma, da sempre la malavita è la cosa più infiltrata dalla polizia, per cui, se anche la cosa è sfuggita prima, ora dovrebbe essere relativamente (dico relativamente) agevole risalire agli attentatori.
4. “Gli attentatori sono provetti professionisti del mitra”, anzi no, “sono principianti che fanno errori da recluta come intrecciarsi sulle rispettive traiettorie di tiro durante la ritirata” e sbagliano pure indirizzo al primo colpo. La maggioranza dei giornali è del primo parere (professionisti), il Corriere della sera (8 gennaio) invece mette in risalto i diversi errori che fanno pensare a persone di recente addestramento. Mi sembra più plausibile la seconda ipotesi.
5. A proposito di errori: ma voi dove avete mai visto dei terroristi che vanno a fare un’azione portandosi appresso la carta di identità che, poi, dimenticano in auto? L’unico caso che mi ricordo è quello dello “sventato” brigatista che smarrisce il borsello a Firenze con dentro le chiavi del covo milanese di Montenevoso. Ma non stava andando a fare un’azione e nel borsello non c’era un documento di identità. Non è che, per caso, qualcuno ha volontariamente lasciato la carta di identità di un altro per depistare le indagini?
6. Meno che mai si ricordano terroristi che agiscono perdendo tanto tempo durante la fuga e dopo aver avuto ben due scontri a fuoco con auto della polizia: si attardano a dare il colpo di grazia ad un agente, raccattano scarpe, poi lasciano un guanto….
7. E’ ragionevole supporre che i giornalisti della sovrastante agenzia, fuggiti sul tetto e che hanno registrato le immagini che vediamo, abbiano subito telefonato alla polizia avvisando di quel che stava accadendo. Ed altrettanto avranno fatto, via radio, le prime due auto della polizia direttesi in rue Appert. Considerando il tempo necessario al completamento dell’azione, alle manovre per risalire in macchina, sostenere due scontri a fuoco a distanza di poco (il primo in Alèé Verte, il secondo in boulvard Richard Lenoir), fare inversione di marcia, freddare l’agente, raccattare la scarpa, ecc. debbono essere passati diversi minuti (stimiamo non meno di 20-25) per arrivare in boulevard Voltaire e poi via sino a Porte de Pantin. E non è scattato alcun blocco della zona? Nel pieno centro di Parigi, non devono essere state poche le auto della polizia in zona. E Parigi non ha un traffico scorrevolissimo.
8. Poi il preteso autista del complotto è arrestato, cioè si è arreso, o meglio si è costituito e, peraltro, avrebbe un alibi: non si capisce niente. Ovviamente è possibile che il giovanotto sia effettivamente fra gli attentatori e che, vistosi perduto, si sia volutamente consegnato, dopo aver messo insieme un qualche alibi ovviamente da verificare. Ma potrebbe anche darsi che effettivamente non c’entri, il che farebbe traballare tutto l’impianto investigativo attuale dando fiato all’ipotesi della carta di identità lasciata per depistare.
Insomma, resto dell’idea che la pista della strage jihadista sia quella nettamente più probabile, perché coerente con tutto un quadro formatosi da 10 anni in qua, questo però non vuol dire che nella questione non possano esserci altre “manine” di ben altra qualità. E neppure che gli attentatori non siano stati lasciati fare, magari perché qualche sentore c’era, ma non ci si aspettava una cosa di questa gravità. O che gli organi inquirenti non abbiano altri scheletri nell’armadio, che non c’entrano con la strage, ma che qualche aspetto della strage potrebbe portare alla luce e che, invece, occorre tener nascosti. O anche che nella vicenda le mani che intervengono a vario titolo (mandanti, organizzatori, utilizzatori occasionali, infiltrati, esecutori, intervenuti marginali ecc.) siano decisamente più di due, quattro o sei…
Insomma, molto probabilmente la strage è islamica, però… che gran puzza di bruciato!"
Aldo Giannuli




In effetti ma dove minchia li hanno preso gli Ak47 in Francia? E in tutto quel tempo non e´ arrivata la polizia? E la carta d´identita´ lasciata in macchina poi e´ da tonti proprio. Alcune cose sono effettivamente strane
Vecchio 08-01-2015, 18:34   #108
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Vignette orribili... Dovevano far ridere?
Poi sono molto fissati con prendere per il culo Islam e cristianesimo ma con il figlio di Sarkozy che voleva convertirsi all'ebraesimo non hanno usato lo stesso metodo...

http://moked.it/blog/2008/09/18/il-c...mo-in-francia/
Vecchio 08-01-2015, 18:36   #109
Esperto
L'avatar di Selenio
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Vignette orribili... Dovevano far ridere?
Poi sono molto fissati con prendere per il culo Islam e cristianesimo ma con il figlio di Sarkozy che voleva convertirsi all'ebraesimo non hanno usato lo stesso metodo...

http://moked.it/blog/2008/09/18/il-c...mo-in-francia/
tutto il mondo e´ paese purtroppo...
Vecchio 08-01-2015, 18:51   #110
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
'Ma davvero la pensi così? Cioe tu pensi che la strage di ieri sia tutta una messa in scenda da parte dei servizi segreti o di qualcun altro come ad esempio una lobby politica per screditare l'islam o per avvantaggiare alcune correnti di pensiero? Cioe tu pensi davvero che quelle persone o alcune di loro non siano morte ma abbiano fatto finta di esserlo? Dai ma è assurdo. A parte che si verrebbe subito a scoprire una cosa del genere in pochissimo tempo. Il giornalista x o il poliziotto y che avrebbero finto di morire dove sarebbero nascosti ora? o si sono anche inventati le loro identità? dai è assurdo
Non sarebbe la prima volta. Se inscenano le decapitazioni figurati un colpo di kalashnikov
E non sarebbe manco la prima volta che per screditare l'islamismo e favorire altri si ammazza gente innocente.
Addirittura sti terroristi islamici hanno il vizio di dimenticare carte d'identità in giro così da poter essere facilmente identificati
Questi l'hanno dimenticata sulla macchina rubata ( ma che incredibile caso! ), durante l'11 settembre addirittura c'erano incendi terribili ( notare l'ironia ) da polverizzare il metallo ma venne trovata la carta d'identità di un terrorista( DI CARTA ) tra i resti delle twin towers.
Oh incredibile eh!
Vecchio 08-01-2015, 19:08   #111
Esperto
L'avatar di eVito Corleone
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Questi l'hanno dimenticata sulla macchina rubata ( ma che incredibile caso! ), durante l'11 settembre addirittura c'erano incendi terribili ( notare l'ironia ) da polverizzare il metallo ma venne trovata la carta d'identità di un terrorista( DI CARTA ) tra i resti delle twin towers.
Ancora con queste affermazioni ridicole e false.


Quote:
Va chiarito che è sbagliato attendersi che gli oggetti provenienti dagli aerei, se trovati fuori dalle Torri Gemelle, debbano essere stati distrutti o danneggiati dagli incendi. Il carburante degli aerei si è infatti incendiato dopo che i velivoli avevano trapassato le torri e i loro frammenti erano riemersi dal lato opposto per poi cadere al suolo. Il passaporto di al-Suqami (trovato a una certa distanza dal WTC, prima dei crolli) e gli altri oggetti rinvenuti non avrebbero dovuto quindi sopravvivere ad alcun incendio, perché l'incendio non esisteva ancora quando hanno attraversato le torri e sono caduti al suolo.
Vecchio 08-01-2015, 19:20   #112
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da eVito Corleone Visualizza il messaggio
Ancora con queste affermazioni ridicole e false.
Vero. Lo dice attivissimo.
Poi che gli aerei abbiano ATTRAVERSATO le torri mi giunge nuova. Forse attivissimo avrebbe dovuto scrivere che l'attentatore ha aperto il finestrino ed ha gettato il passaporto e magari risultava più credibile.
Ma siamo Ot.
Vecchio 08-01-2015, 19:50   #113
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da DownwardSpiral2 Visualizza il messaggio
non andiamo a finire nei fraintendimenti linguistici, maleducazione-offesa-satira chiamala come vuoi (per te è satira per me no, amen),ma se nella religione cristiana ci fosse il divieto di rappresentare il papà e tu lo fai in modo irriverente, sai che qualcuno si offenderà. ci sono vignette e vignette, alcune erano più moderate, altre gratuitamente offensive, tipo questa:
ma poi il paragone non è propriamente quello, sinceramente a me possono far vedere il papa in qualsiasi modo, capisco la satira sugli uomini di potere, è incontestabile e sacrosanta, quello è lo spirito, al massimo è di cattivo gusto, ma quando fanno le vignette con Gesù, Maometto la Madonna eccetera lì proprio è offesa fine a se stessa, non è satira, non si prende in giro nessun potere, si prendono in giro solo miliardi di persone
ovviamente tutto ciò non lo voglio mettere minimamente in relazione con atti di violenza o rappresaglia, è solo un giudizio mio che esula dalle ultime vicende

Ultima modifica di Labocania; 08-01-2015 a 21:23. Motivo: Cancellazione vignette.
Vecchio 08-01-2015, 19:58   #114
Esperto
L'avatar di Nimo
 

Che tristezza...

Io vedo solo degli schifosi assassini fanatici che, inneggiando a un essere inesistente, ammazzano delle persone ree solamente di esprimersi liberamente e senza censure.
Tutto il resto sono solo ridicole e inutili chiacchiere...
Vecchio 08-01-2015, 20:05   #115
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

saranno pure chiacchiere, ma la cosa ci riguarderà sempre più da vicino e magari sarebbe utile capire verso che tipo di mondo stiamo andando
Vecchio 09-01-2015, 05:16   #116
Banned
 

Complottisti aripijateve!

Ultima modifica di Odradek; 09-01-2015 a 05:30.
Vecchio 09-01-2015, 05:22   #117
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Difficile attendersi il rispetto delle credenze religiose in un paese laicista come la Francia
Quindi la libertà di stampa andrebbe limitata per non vulnerare la delicata sensibilità di chi si professa (quasi sempre mentendo) credente.
Un credente autentico, non un baciapile, di una vignetta se ne fregherebbe nobilmente, imho.

Ultima modifica di Odradek; 09-01-2015 a 05:27.
Ringraziamenti da
rosadiserra (09-01-2015)
Vecchio 09-01-2015, 09:38   #118
Esperto
 

Inosservato, mi pare che la tua donna ideale non la pensi come te riguardo al fatto che in queste cose la politica non c'entri:

http://www.liberoquotidiano.it/news/...ne-Le-Pen.html
Vecchio 09-01-2015, 09:51   #119
Esperto
L'avatar di barclay
 

Io avrei voluto scrivere qualcosa in questo thread, ma ho perso la voglia dopo aver letto che alcuni utenti sarebbero come i terroristi!

Ultima modifica di barclay; 09-01-2015 a 09:54.
Vecchio 09-01-2015, 09:59   #120
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Io avrei voluto scrivere qualcosa in questo thread, ma ho perso la voglia dopo aver letto che alcuni utenti sarebbero come i terroristi
In effetti è singolare che chi accusa una certa fetta dell'utenza di integralismo e di intolleranza verso un'altra parte dell'utenza, poi apra un topic proponendo un accostamento con il terrorismo, di fatto criminalizzando a sua volta quella fetta di utenza e dimostrando a sua volta estremismo.

Io non appartengo a nessun "partito" precostituito (se non a una sinistra ideale, che in Italia praticamente non esiste più, ma questo è un altro discorso) e come direbbe il Poeta ho fatto parte per me stesso. Per quanto mi riguarda non ci sono problemi, finché è garantita la libertà di espressione a chiunque e il rispetto del regolamento del forum da parte di tutti, e finché si discute sulle idee e sui dati di fatto, senza scagliare accuse gratuite sul piano personale o diagnosticare tare mentali a chi ha il "grave" torto di ostinarsi a confutare quanto viene affermato.
Ringraziamenti da
zoe666 (09-01-2015)
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