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Vecchio 07-01-2015, 18:56   #1
Esperto
L'avatar di Da'at
 

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/01/07/parigi-attacco-armato-giornale-charlie-hebdo-almeno-10-morti-5-feriti/1319457/

La storia in breve:
Giornale X percula i musulmani;
i musulmani più integralisti se la sentono e minacciano di morte il direttore;
il direttore continua a percularli;
i fondamentalisti s'incazzano di brutto e mandano della gente armata;
vanno al giornale e fanno una strage.

poi ci sono (o ci saranno) quelli che:
a) beh il direttore però se l'è cercata;
b) han fatto bene, anche io gli avrei sparato.

Ora, io non voglio dire niente sulla questione in sé, se ne vorrei parlare ne parlassi nel forum del falso quotidiano, ma invece voglio parlare di una metaquestione, cioé, sono solo io che ci vedo similitudini?
Vecchio 07-01-2015, 19:07   #2
Super Moderator
L'avatar di Loner
 

Secondo me hanno ben scelto di attaccare la sede di quel preciso giornale, nel pieno centro di Parigi, come simbolo delle loro mire terroristiche occidentali, un attacco simile era nell'aria. In un altro periodo gli avrebbero incendiato la sede, non fatto una strage, secondo me.

Condanno le vignette che sono al limite della libertà d'espressione, se non oltre a volte (e in tali casi interviene la censura), ma il gesto compiuto è tutta un'altra cosa. Non mi pare che quei vignettisti avessero ucciso una quindicina di persone armati di Kalashnikov.



poi ci sono (o ci saranno) quelli che:
a) beh il direttore / i giornalisti però se la son cercata... > Sì, almeno hanno espresso una LIBERTÀ e le loro idee fino all'ultimo.
b) han fatto bene, anche io gli avrei sparato..... > Non so chi possa dire una cosa simile e per quale motivo.

Ultima modifica di Loner; 07-01-2015 a 19:12.
Ringraziamenti da
Solitario (07-01-2015)
Vecchio 07-01-2015, 19:08   #3
Esperto
 

Ho smesso di leggere qui :

Giornale x percula i musulmani

Falso.

Bye
Ringraziamenti da
Solitario (07-01-2015)
Vecchio 07-01-2015, 19:09   #4
Esperto
L'avatar di eVito Corleone
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
ma invece voglio parlare di una metaquestione, cioé, sono solo io che ci vedo similitudini?
Con il P.R.E. ?
Vecchio 07-01-2015, 19:11   #5
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da eVito Corleone Visualizza il messaggio
Con il P.R.E. ?
Bingo!
Vecchio 07-01-2015, 19:12   #6
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Ho smesso di leggere qui :

Giornale x percula i musulmani

Falso.

Bye
Mah, opinabile, la satira è perculare. Poi vabbé, puoi contestare il fatto che non perculasse i musulmani tout court ma solo quelli che... va' oltre, plis.
Vecchio 07-01-2015, 19:14   #7
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

io rimango sul fatto in sè, sinceramente non ho capito quale similitudine vedi

pazzi scatenati, bisogna prenderli come bisogna fermare tutti i terroristi pazzi violenti ecc...
solidarietà alle vittime ed alle loro famiglie
non dirò se l'è cercata e giustificazioni così che non hanno modo di essere


poi magari non è il massimo della finezza ma sarei ipocrita se non dicessi che ho sempre espresso il massimo disprezzo per quel giornale
ripeto, non c'entra nulla, non sono dell'isis o robe così e non sono islamico, dico solo che certe vignette che pubblicavano erano gravemente insultanti le religioni (non solo l'islam) e fosse per me non le avrei fatte pubblicare.
la libertà di stampa non c'entra una emerita pippa

lo riscrivo, per non essere male interpretato, ciò non giustifica nemmeno allo 0.1% ciò che è successo oggi

Ultima modifica di Inosservato; 07-01-2015 a 19:16.
Vecchio 07-01-2015, 19:15   #8
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

ah scusate, non avevo capito il riferimento
Vecchio 07-01-2015, 19:23   #9
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
io rimango sul fatto in sè, sinceramente non ho capito quale similitudine vedi

pazzi scatenati, bisogna prenderli come bisogna fermare tutti i terroristi pazzi violenti ecc...
solidarietà alle vittime ed alle loro famiglie
non dirò se l'è cercata e giustificazioni così che non hanno modo di essere


poi magari non è il massimo della finezza ma sarei ipocrita se non dicessi che ho sempre espresso il massimo disprezzo per quel giornale
ripeto, non c'entra nulla, non sono dell'isis o robe così e non sono islamico, dico solo che certe vignette che pubblicavano erano gravemente insultanti le religioni (non solo l'islam) e fosse per me non le avrei fatte pubblicare.
la libertà di stampa non c'entra una emerita pippa

lo riscrivo, per non essere male interpretato, ciò non giustifica nemmeno allo 0.1% ciò che è successo oggi
Ma inox, certamente il cattivo gusto è una colpa, ma credo che la maggior punizione per esso sia la libertà di stampa e il relativo pubblico ludibrio che da essa ne deriva.

Alla fine giriamo sempre in tondo a una tematica: scegliere se sia lecito o no imputare a terzi le nostre emozioni.
E' una giustificazione adottabile con bambini, o persone affette da gravi disabilità mentali, ma adulti in grado di intendere e di volere in teoria non dovrebbero esserne affetti.
Vecchio 07-01-2015, 19:34   #10
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Ma quindi stai implicitamente insinuando che Liuk davvero percula i fobici
Ringraziamenti da
reknub (07-01-2015), zoe666 (07-01-2015)
Vecchio 07-01-2015, 19:44   #11
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Ma inox, certamente il cattivo gusto è una colpa, ma credo che la maggior punizione per esso sia la libertà di stampa e il relativo pubblico ludibrio che da essa ne deriva.

Alla fine giriamo sempre in tondo a una tematica: scegliere se sia lecito o no imputare a terzi le nostre emozioni.
E' una giustificazione adottabile con bambini, o persone affette da gravi disabilità mentali, ma adulti in grado di intendere e di volere in teoria non dovrebbero esserne affetti.
ci sono dei limiti, ad esempio il selfie con la salma di Pino Daniele pubblicato su facebook vuol dire oltrepassarlo
pubblicare immagini oscene che possono vedere i bambini è un altro limite
pubblicare vignette dove Gesù o Maometto (che addirittura non potrebbe essere raffigurato) sono raffigurati in maniera scandalosa e dileggiante è un altro limite secondo me, istiga all'odio religioso, perchè io musulmano che vedo quella cosa fatta da un giornale "cristiano" penso che sia una propaganda contro di me, esattamente come quando noi vediamo i pazzi in pakistan che bruciano la bibbia (vabbè e che bruciano i cristiani stessi -_-)
Vecchio 07-01-2015, 19:45   #12
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ma quindi stai implicitamente insinuando che Liuk davvero percula i fobici
No, penso tuttavia che nella versione 2015 del regolamento di FS il perculamento dovrebbe essere consentito, raccomandato e prescritto con ricetta quale ausilio terapeutico contro FS, ansia sociale, DEP, depressione, incazzatura facile e rosikamento cronico.


Ovviamente vale anche l'autoperculamento, quindi diciamo che in realtà mi sto arrampicando sugli specchi e avrei dovuto semplicemente risponderti: touché
Vecchio 07-01-2015, 19:50   #13
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
il selfie con la salma di Pino Daniele pubblicato su facebook vuol dire oltrepassarlo
È un esempio o l'hanno fatto davvero??
Vecchio 07-01-2015, 19:50   #14
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
ci sono dei limiti, ad esempio il selfie con la salma di Pino Daniele pubblicato su facebook vuol dire oltrepassarlo
pubblicare immagini oscene che possono vedere i bambini è un altro limite
pubblicare vignette dove Gesù o Maometto (che addirittura non potrebbe essere raffigurato) sono raffigurati in maniera scandalosa e dileggiante è un altro limite secondo me, istiga all'odio religioso, perchè io musulmano che vedo quella cosa fatta da un giornale "cristiano" penso che sia una propaganda contro di me, esattamente come quando noi vediamo i pazzi in pakistan che bruciano la bibbia (vabbè e che bruciano i cristiani stessi -_-)
no, secondo me l'unico limite è ammissibile solo per proteggere persone meno adulte del minimo consentito per votare da avere autocontrollo della propria emotività. E questo limite lo si garantisce non con la censura ma con il controllo della fruibilità dei media da parte dei minori (e degli incapaci di intendere e di volere).
Tu musulmano vedi qella cosa fatta da un giornale "cristiano" e pensi che sia una propaganda contro di te? Argomenta a tuo favore, esprimi le tue ragioni, dai pan per focaccia, la libertà d'espressione è per tutti.
Non che ammazzi chi ti dice le cose blutte e cattive.
Ringraziamenti da
luky (07-01-2015)
Vecchio 07-01-2015, 19:53   #15
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
pazzi scatenati, bisogna prenderli come bisogna fermare tutti i terroristi pazzi violenti ecc...
non direi... anzi conoscevano l'orario in cui sarebbe avvenuta la runione di redazione per ammazzarli tutti, sono dotati di AK-47 e hanno ucciso 12 persone in 5 min con un'operazione da commandos esperti sparendo nel nulla... sicuramente pazzi sprovveduti non sono, piuttosto credo siano professionisti... è stato tutto premeditato ed organizzato

Quote:
Originariamente inviata da eVito Corleone Visualizza il messaggio
Con il P.R.E. ?
che significa?

per quanto riguarda la metaquestione questo attentato assomiglia a quelli avvenuti durante la strategia della tensione in Italia.. c'è da considerare che la Francia è in una fase di instabilità politica
Vecchio 07-01-2015, 19:55   #16
Esperto
L'avatar di eVito Corleone
 

Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs Visualizza il messaggio


che significa?

http://www.fobiasociale.com/il-parti...rancore-47091/
Vecchio 07-01-2015, 20:03   #17
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
no, secondo me l'unico limite è ammissibile solo per proteggere persone meno adulte del minimo consentito per votare da avere autocontrollo della propria emotività. E questo limite lo si garantisce non con la censura ma con il controllo della fruibilità dei media da parte dei minori (e degli incapaci di intendere e di volere).
Tu musulmano vedi qella cosa fatta da un giornale "cristiano" e pensi che sia una propaganda contro di te? Argomenta a tuo favore, esprimi le tue ragioni, dai pan per focaccia, la libertà d'espressione è per tutti.
Non che ammazzi chi ti dice le cose blutte e cattive.
ma l'ho scritto subito che non esiste giustificazione alcuna -_-
non fatemi diventare filoterrorista, già qui ho la nomea di fascista, filovaticano, leghista e non mi ricordo cos'altro
io mica dico che dovevano ammazzarli, dico solo che le vignette oscene e gravemente offensive non vanno pubblicate, senza drammi e senza invocare diritti e libertà negate, così come non vanno pubblicate le immagini dei morti o le bestemmie vanno messe col bip in tv
Vecchio 07-01-2015, 20:05   #18
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
ma l'ho scritto subito che non esiste giustificazione alcuna -_-
non fatemi diventare filoterrorista, già qui ho la nomea di fascista, filovaticano, leghista e non mi ricordo cos'altro
io mica dico che dovevano ammazzarli, dico solo che le vignette oscene e gravemente offensive non vanno pubblicate, senza drammi e senza invocare diritti e libertà negate, così come non vanno pubblicate le immagini dei morti o le bestemmie vanno messe col bip in tv
No, non sto dicendo questo, ho capito cosa volevi dire, ma io non sono d'accordo, tutto qua.
Vecchio 07-01-2015, 20:10   #19
Intermedio
 

Questo attentato è solo un sintomo del problema, il problema è la società multi razziale \ culturale, con questa società si continueranno a formare sempre di più antipatie tra comunità diverse nello stesso territorio, che andranno a rovinare il clima di fratellanza nazionale, perderemo la nostra identità in meno di un secolo, le varie razze umane si estingueranno mischiandosi, il patriottismo e la competizione cesserà di esistere la gente sarà più triste non riconoscendo nessun luogo come Patria.
Vecchio 07-01-2015, 20:30   #20
Esperto
L'avatar di Selenio
 

In passato quel giornale era già stato attaccato e gli avevano incendiato la sede con le molotov quindi era già un bersaglio. Ovviamente è un atto orribile che va a colpire oltre quei poveri giornalisti uccisi la libertà di espressione e di stampa. Purtroppo l'islam e i suoi imam produce fin troppi pazzi del genere
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