JinX

Tu e lui potreste non condividere il senso di ciò che è bene e ciò che è male; ne si ricava quindi che quel Dio al quale ti riferisci è "vittima" del costrutto umano di chi lo giudica, tentando di descriverlo come proiezione di ciò che soggettivamente essi considerano realtà e, più in generale, "vita" su cui poggiano poi i loro assiomi.

P.S.
So che in parte sei sarcastico e che il tuo pensiero è alquanto più complesso di ciò, ma non ho saputo "resistere".
Se lo ritieni opportuno, potrei stare "al gioco" e riformulare la risposta personale con altrettanto sarcasmo.

cancellato18863

No no, non riformulare nulla!

Partiamo dal substrato, dalla base puramente agnostica: c'è qualcosa? E' senziente? E' autoconsapevole? E' etico e in che modo, ovvero quali sono i suoi parametri di giudizio? E' un mero generatore di numeri casuali, che ne ha azzeccati un paio in questo caso e ha permesso l'energia, la materia stabile, la vita e tutto il resto della baracca?

Bof!

In una fantasia certo romantica, me lo immagino come una "Slot Machine Cosmica" che distribuisce combinazioni propizie o avverse a seconda di una malevola volontà... ah ah ah!

La verità è che non sappiamo un fico secco, col nostro simpatico cervellino tri(tetra)dimensionale, ma sospetto che il quadro sia ben più ampio di quanto possiamo immaginare.

JinX

Il sapere umano è legato indissolubilmente alla sua capacità di percepire oggettivamente la realtà ad esso disponibile, cioè quella realtà in cui esso stesso è messo in condizione di poter comprendere, come hai perfettamente scritto tu con quel tretradimensionale. Tieni presente che comunque il tempo vien percepito in modo unidirezionale; ergo, se lo affianchiamo al medesimo discorso dello spazio, esso, in quanto essenza multiversale dell'immateriale nel quale vige come elemento sincronico, complementare e dicotomico, non ha direzione assolutistica ma solo relativa al percipiente che lo vive, di cui esso stesso è composto e che risulti essere più idoneo affinché possa confarsi alla "forma" dello stesso, alla realtà nel quale esso si trova catapultato e su cui esso si ritrova a comporre, dipingere e conoscere.

Brevemente, per evitare di confondere le idee risultando incomprensibile, la ragione è prigioniera della realtà che percepisce. Ma se ad essa vien affiancata la capacità immaginativa, molto di ciò che momentaneamente non può esser vissuto può, invece, per la prima volta essere intuito e vagliato; e questo è essenzialmente il processo legato al miglioramento e alla costruzione di teorie via via più complesse e comprensioni alla base dell'avanzamento tecnologico e spirituale.
Tutto il resto del quadro potrà esser vissuto quando non si avrà limiti di forma, ma che può comunque essere avvertito attraverso l'infinito ineffabile di cui noi stessi siam composti, quando l'unione di concetti apparentemente contraddittori come soggettivo ed oggettivo, singolare plurale, peregrino e ordinario, realtà ed immaginazione, passato e futuro, risultino essere allo stesso tempo sinonimi; insomma, un rifacimento d'ordine e chiarezza nei paradossi.

cancellato18863

E' una delle mie fantasie ricorrenti: il disincarnarmi, lo slegarmi dal piano tetradimensionale per acquisire un grado di libertà in più, e quindi vedere lo spazio e il tempo da fuori... passato, presente e futuro come apparirebbero?

Una mattina ero seduto sul mio autobus, sul sedile in direzione opposta al senso di marcia, e pensavo che in fondo noi vediamo le cose così: siamo solidali col movimento del mezzo, possiamo vedere (ricordare) il nostro passato, come la strada che lasciamo alle spalle, e al presente possiamo sobbalzare quando prendiamo una buca sulla strada male asfaltata, ma non possiamo vedere cosa c'è dinanzi a noi, solo l'autista può (l'Autista Cosmico, quindi, coi tentacoli e tutto il resto?)...

Ma se invece fossimo su di un elicottero, e potessimo vedere l'autobus dall'alto? Non avremmo una diversa consapevolezza?

E se l'Autista in realtà fosse il pilota dell'elicottero che teleguida a distanza l'autobus sul quale siamo seduti nel senso opposto di marcia?

JinX

In questa fantasia, necessaria affinché si mandi avanti il pensiero latente in essa, ci son altre domande attinenti su cui incentrare il resto del discorso:
e se l'autista col dono dell'ubiquità altri non fosse un atomo, per non dire una particella subatomica, del medesimo sistema?
E se altri non fosse che il ruolo che attende noi, in quanto passeggeri, una volta scesi da quel bus e presa l'abilitazione, possa consentirci di fare altrettanto?
E se al termine di quel viaggio (metafora dell'oltre umano) non accadrebbe altro che un'espansione dello spirito e della materia propria che implichi la creazione di realtà plurali e a strati, ove ciò che saremmo comprenderebbe spazio, tempo, meta, soggetti e ruoli in un ciclo infinito e dalle infinite possibilità combinatorie?


Edit.
Il liberarsi dalla propria materialità incatenante, l'esser incarnato ma anche non esserlo (ciclicità del tempo considerata), espandermi, esser ovunque, esser io stesso l'universo, magari danzando in compagnia di ogni atomo e frammento di tempo, a mo' di Valzer, con lei... l'immaginazione non riesce a contenere questo desiderio di cui son composto.

berserk

Avevo appena finito di leggere questo articolo quando ho letto in rapida successione il messaggio tuo e di Kaspar e allora mi è venuto da "sdrammatizzare",probabilmente sbagliando...

hermit94

Non ricordare è parte fondamentale del piano

JinX

@deepblu non si è solo il proprio l'IO, quindi il lato conscio, ma anche il proprio Sé; una dicotomia che condivide il medesimo punto da me sottolineato, quello è l'Essere, ed esso non può che esser tale a meno che non si scelga di affossarlo (in un tempo relativo e non assoluto) per metà, ovvero la parte conscia (morte dell'Anima).
La morte dell'IO, della propria identità conscia, non determina la morte del Sé e della possibilità che esso avrebbe, ricollegandomi al discorso di tempo multiversale, di estrapolar dal suo materiale genetico ciò che ha permesso la composizione di quell'IO di cui parliamo. In base agli eventi ed i contesti nel quale questo processo sia applicato, certamente si prediligerebbero alcuni aspetti rispetto ad altri, e/o rimandando un adattamento degli stessi per meglio vivere quella data esperienza... ma, fondamentalmente, ciò che ci definisce rimarrebbe inalterato; tutt'al più cambierebbe la forma, non il contenuto.

Insomma, altro non si è che Spirito (Tempo) che utilizza l'Anima come bytecode su cui eseguire delle istruzioni nei riguardi della virtual machine dell'Sè prima e dell'Io poi (Psiche) a sua volta operata per mezzo del PC che la ospita (fisicità relativa, corpo fisico etc.).
Lo Spirito è etereo e sempiterno, quindi avente funzione di backup con traduzione ed adattamento in virtù della relativa materialità su cui riversare quel contenuto.
Spero che così sia più semplice afferrare il concetto.

Hazel Grace

male, se mi fossi vicino,sarebbe diverso. Non riesco a superarla da sola

hermit94

@deepblue sono tutt'altro che interpretazioni romantiche,ma anzi a mio parere hanno più senso che sostenere che il corpo fisico sia inizio e fine.Prova a pensare come sia possibile un inizio e una fine,di qualsiasi cosa,l'Universo quando ha avuto inizio?e prima cosa c'era?come è possibile che tutto finisca?con la mente logica non si potrà mai capire quindi ha molto più senso al massimo un agnosticismo piuttosto che un ateismo assoluto.È evidente che c'è qualcosa che va oltre ed anzi che sia proprio quel qualcosa quello che siamo veramente,e la durata di questa vita che può sembrare lunga non è niente rispetto l'eternità che abbiamo da vivere,e probabilmente dopo la morte l'impressione dello spirito sarà che siano passati pochi secondi.Io credo che non abbiamo mai avuto inizio e non avremo fine(non so quanto sia positivo),ma finché si rimane nell emisfero sinistro non si comprenderà.

Silent Bob

Sono andato a fare colazione al bar alle 5 poco fa e mi sentivo un pesce fuor d'acqua e un fallito, con tutta gente là dentro che faceva colazione prima di recarsi a lavoro.
Ed io?
Io ci sono andato per poi tornarmene a casa e buttarmi sul letto.
Vita di merda.

Ah, ovviamente tachicardia prima di entrare al bar, mi sentivo pure osservato.
Sarà perché ho delle occhiaie mostruose (causa insonnia da mesi) o per la mia barba lunghissima in questo periodo?

Silent Bob

Scusami per il tono con cui ti ho risposto ieri, ma sto davvero male in questo periodo.
Non c'è nulla di male a sdrammatizzare, ma non ero proprio in vena e i giornali non li avevo letti sul serio.
Ho scritto quello che ho scritto dopo averlo pensato tutta la notte.

JinX

@deepblu Quello che devi fare è un piccolo esercizio mentale ma un grande sforzo sensitivo. Ho scritto, sinteticamente, tutto ciò che concerne la tua visione estendendola ed integrandone le funzioni. Ricorda: si cambia forma, non contenuto... lo Spirito è quello, solo la forma delle sue info cambia adattandosi al differente grado d'esistenza delle particelle cosmiche tra di esse combinate in numerosissimi modi; è il Tempo a possedere la definizione pura di Infinito... tieni presente questo e ricorda il suo sinonimo.
Buone elucubrazioni.

~~~

: (

hermit94

Combattuto tra il desiderio di avere una donna e tra il sapere che per un essere come me sarebbe disastroso e controproducente.Dovrebbero inventare delle specie di prostitute che magari non fanno sesso ma si comportano da girlfriend ,tipo prostitute dell'affetto

Equilibrium

Infottibile

berserk

Ma figurati,tutto a posto

Aree

Sopraffatta

berserk

Un'ansia insensata,e non si può bere sempre

cancellato18863

Innanzitutto ringrazio Itachi, 'che sta dando dimostrazione di essere davvero sul pezzo su questi temi: un valido interlocutore, davvero!

E grazie a tutti quelli che ci stanno leggendo: forse dovremmo aprire un thread apposito per queste cose...

In Itachi, leggo chiaramente riferimenti alla metempsicosi, aka reincarnazione: mi sbaglio? Io invece temo che il software installato sui nostri hardware d'energia quantizzata se ne vada così come Windows se ne va se prendo a martellate la mainboard e lo CPU.

Il giochino è comunque affascinante: abbiamo uno stato in cui c'è spazio ed energia, e quindi energia che si coagula in materia; abbiamo poi materia che diventa vivente ed infine autocosciente. Direi che, senza nemmeno tirare in ballo l'undicesima dimensione e le infinite possibili brane tetradimensionali galleggianti nel bulk/iperspazio, c'è già molto da riflettere.

A differenza di Itachi, seguo quella linea di pensiero che vorrebbe (desidererebbe) che la realtà fosse determinata dall'osservatore determinate... è una questione cara ai gatti quantistici, e porterebbe a pensare che io forse stia determinando questa realtà, in cui c'è una pianeta terra abitabile, in cui l'America è stata scoperta nel 1492 e in cui io sono qui a praticare questo onanismo intellettuale con voi del forum in questo istante... con la mia morte, di fatto, ci sarebbe la chiusura di questa realtà.

Mi piace sentirmi con un certo grado di.. potere distruttivo!

Però magari è Itachi a determinarmi, o magari qualche mio collega, o la professoressa di latino del liceo, o il cane del vicino di casa... chissà?