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Vecchio 18-01-2026, 21:50   #381
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Originariamente inviata da 3stm Visualizza il messaggio
ha ragione, in italia non aumentano i salari perché c'è un'enorme ricchezza privata che viene trasferita sia con l'eredità, che con gli aiuti da parte dei genitori-nonni, che con essere direttamente mantenuti da loro.
Non c'è una classe che lotta per l'aumento degli stipendi semplicemente perché si sopravvive anche senza lavorare, a spese di qualcun altro. in più non si fanno figli, quindi le spese non sono neanche tante.
Non si punta a guadagnare di più ma a lavorare di meno.

Unica eccezione gli stranieri, e infatti quando e dove si fanno scioperi, ci lavorano loro. (eccetto settore pubblico ma è un altro discorso)
Seconde me c'è anche un'altra questione: oggi il proletario medio vede l'imprenditore come il principale veicolo di trasporto del denaro verso il basso, meno si tartassa il datore di lavoro, più soldi e lavoro arriveranno ai dipendenti.
In realtà è esattamente l'opposto, tutti i soldi rimangono concentrati in alto e agli altri le briciole.
Vecchio 18-01-2026, 22:40   #382
Esperto
L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da Hassell Visualizza il messaggio
Seconde me c'è anche un'altra questione: oggi il proletario medio vede l'imprenditore come il principale veicolo di trasporto del denaro verso il basso, meno si tartassa il datore di lavoro, più soldi e lavoro arriveranno ai dipendenti.
In realtà è esattamente l'opposto, tutti i soldi rimangono concentrati in alto e agli altri le briciole.
Il proletario in un posto dove lo stipendio medio annuale è 30 k, proprio pieno di proletari sissi, chiunque in Italia può aprire partita iva e lavorare come e quanto desidera, la distribuzione del reddito è dovuta anche a quanti decidono di fare i dipendenti per avere qualcosa di sicuro, allora quel qualcosa di sicuro, soprattutto se il lavoro è alla portata di tutti, è poco, i soldi si concentrano dove ci sono capacità di gestione e di produzione, e non si può parlare di povertà in un posto dove su sessanta milioni di abitanti circolano quaranta milioni di autovetture e chiunque anche i bambini delle elementari posseggono smartphone e abbonamento traffico dati, ci sono i poveri ma sono sempre meno e sempre ce ne saranno, anche se il governo regala soldi a tutti, perché quello che conta è la gestione delle finanze e le qualifiche e skills personali.
Vecchio 18-01-2026, 22:48   #383
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Originariamente inviata da Maffo Visualizza il messaggio
Il bello è che i 2k li può prendere tranquillamente anche un saldatore con un paio di anni d'esperienza e con quella cifra se hai casa di proprietà o un affitto economico vi vive una coppia abbastanza bene
Un saldatore di materiali rognosi che ha una buona mano con TIG anche 1000 in più ( e un tempo erano pure trattati meglio), però è una vita assurda secondo me.
Lo vedo sempre nei reparti a respirare robe che sarebbe meglio non respirare e con su strati su strati di dpi in pelle bovina nei magazzini con 40° d'estate. È roba pesante, non è per tutti. Parlavo di cablatori perché li vedi coperti d'inverno e pantaloncini d'estate, e i loro 2000/2200 li prendono facendo qualche straordinario, poi vabbè è un lavoro meccanico e ripetitivo, tra questi manuali non è male secondo me
Ringraziamenti da
Maffo (19-01-2026)
Vecchio 19-01-2026, 08:28   #384
Esperto
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Ormai è diventato uno dei miei tormentoni, ma continuerò a dirlo. È difficile risparmiare quando lo Stato ti obbliga a spendere soldi.
Vecchio 19-01-2026, 09:33   #385
Esperto
 

che soldi ti obbliga a spendere lo stato? per la maggior parte delle persone il saldo con lo stato è positivo (a loro favore).
pensa banalmente che in italia, senza lavorare, ricevi istruzione, cure mediche, infrastrutture, sicurezza, trasporti, alloggio con utenze, pasti, tutto pagato dallo stato (quindi dagli altri che lavorano).
Vecchio 19-01-2026, 09:44   #386
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da 3stm Visualizza il messaggio
che soldi ti obbliga a spendere lo stato?
La revisione dell'auto ogni 2 anni, la manutenzione della caldaia ogni anno, ecc. A questo s'aggiunge la minaccia di far diventare illegali le auto a combustibili solidi e quella di rendere invendibili le case con classe energetica troppo bassa. C'è anche la sanità pubblica, che ti costringe a pagare quella privata se non vuoi morire mentre aspetti l'appuntamento che t'hanno dato, e l'invito costante a pagarsi una pensione integrativa, per non morire di fame quando si andrà in pensione.
Quello che mi fa infuriare è che i soldi in questione finiscono nelle tasche di un privato: alle tasse mi posso rassegnare, all'idea che lo Stato mi dica che DEVO far arricchire qualcuno no.

P.S. Visto che ho una figlia che va a scuola, aggiungerò che i libri sono gratuiti soltanto alle Elementari, poi c'è un rimborso PARZIALE.

Ultima modifica di barclay; 19-01-2026 a 10:28.
Vecchio 19-01-2026, 11:53   #387
Esperto
 

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Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Il proletario in un posto dove lo stipendio medio annuale è 30 k, proprio pieno di proletari sissi, chiunque in Italia può aprire partita iva e lavorare come e quanto desidera
Come se tutti avessero abbastanza soldi da parte per avviare un'attività in proprio.
E aprire una partita IVA non è così semplice (specie per persone con i problemi trattati su questo sito):
https://ilnuovoterraglio.it/come-sup...n-partita-iva/

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Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
la distribuzione del reddito è dovuta anche a quanti decidono di fare i dipendenti per avere qualcosa di sicuro, allora quel qualcosa di sicuro, soprattutto se il lavoro è alla portata di tutti, è poco, i soldi si concentrano dove ci sono capacità di gestione e di produzione, e non si può parlare di povertà in un posto dove su sessanta milioni di abitanti circolano quaranta milioni di autovetture e chiunque anche i bambini delle elementari posseggono smartphone e abbonamento traffico dati, ci sono i poveri ma sono sempre meno e sempre ce ne saranno, anche se il governo regala soldi a tutti, perché quello che conta è la gestione delle finanze e le qualifiche e skills personali.
L'ultimo rapporto ISTAT sembra smentirti:
https://www.istat.it/wp-content/uplo...-Anno-2024.pdf

Qui le modalità di calcolo della soglia di povertà:
https://www.istat.it/dati/calcolator...ia-di-poverta/

Ultima modifica di Winston_Smith; 19-01-2026 a 11:55.
Ringraziamenti da
Hassell (19-01-2026)
Vecchio 19-01-2026, 16:09   #388
Esperto
L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
La revisione dell'auto ogni 2 anni, la manutenzione della caldaia ogni anno, ecc. A questo s'aggiunge la minaccia di far diventare illegali le auto a combustibili solidi e quella di rendere invendibili le case con classe energetica troppo bassa. C'è anche la sanità pubblica, che ti costringe a pagare quella privata se non vuoi morire mentre aspetti l'appuntamento che t'hanno dato, e l'invito costante a pagarsi una pensione integrativa, per non morire di fame quando si andrà in pensione.
Quello che mi fa infuriare è che i soldi in questione finiscono nelle tasche di un privato: alle tasse mi posso rassegnare, all'idea che lo Stato mi dica che DEVO far arricchire qualcuno no.

P.S. Visto che ho una figlia che va a scuola, aggiungerò che i libri sono gratuiti soltanto alle Elementari, poi c'è un rimborso PARZIALE.
Le liste della sanità sono lunghe perché siamo un paese di vecchi, il personale pubblico è sottopagato, se tua figlia studia avrà borse di studio per tutto il suo percorso.
Vecchio 22-01-2026, 10:58   #389
Esperto
L'avatar di TheCopacabana
 

Ho avuto un'idea geniale per fare i big money nella vita.
Sediamoci al bar, che' ve la spiego mentre ci mangiamo un cannolo

Partiamo dal presupposto che quando andiamo al supermercato, ci sono un sacco di merci il cui prezzo finisce per 99 centesimi.
Es, 4 euro e 99 centesimi, 9 euro e 99 centesimi, etc.
Quando andiamo alla cassa, pero', quella lurida della cassiera non ci da' mai il centesimo di resto, quindi noi paghiamo sempre 5 euro esatti, 10 euro esatti, etc.

Ora viene il bello: io voglio stampare una moneta da 99 centesimi, cosi' da dare i soldi giusti alla cassiera. (Fottiti, cassiera!)
Ma non e' risparmiando 1 centesimo che si diventa ricchi, direte voi.

Infatti io voglio vendere le monete da 99 centesimi ai consumatori.
Se l'idea prende piede, venderei le monete da 99 centesimi in tutta Europa, dovunque viene usato l'Euro.
Il bello e' che venderei le monete a 1 euro esatto, senza dare il centesimo di resto. Tanto i consumatori sono gia' abituati...

I Big Money verrebbero da quel centesimo in piu' che ora si intascano i supermercati

Che ne dite? Eh? Che ne pensate?
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