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Vecchio 24-08-2010, 22:41   #21
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L'avatar di stupido
 

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Originariamente inviata da Massi91 Visualizza il messaggio

Noi non sappiamo nulla di come si ci comporta e alcune cose si possono recupare senza farsi troppo notare ma altre dopo una certa età è difficile....bisognava farle seguendo il circolo naturale ed automatico della vita...fatte dopo una certa età non è uguale...
assolutamente, ma la cosa brutta nnè perdere la verginita a 16 o a 25 cambia poco, quello che cambia è fare esperienze di vita insieme ai tuoi coetanei, a 16 sei nella fase che scopri le ragazze a 25 nn è piu quella fase
Vecchio 24-08-2010, 22:47   #22
Esperto
L'avatar di krool
 

Un pensiero che mi è venuto così.
Riguardo al sesso e poche altre cose, forse avete ragione voi. Ci preclude la poca esperienza.
Ma non sapere che cocktail prendere, quanto costa andare al mc donald's o in dicoteca, sapere come conversare con una ragazza.
Qui non si tratta di esperienza, queste sono piccole cose che si imparano in 5 minuti.
A fare una conversazione decente, a giudicare da quel che scrivete, ne siete ampiamente capaci. La media generale è bassa, nessuno si aspetta la luna.
Se non sai quanto costa il menu di mc donald's lo guardi sul sito.
Insomma è per dire che se vedete i vostri coetanei anni luce avanti a voi... E' gente comune che non fa assolutamente nulla di speciale che non potreste fare anche voi.
Io sono dell'idea che tutto è facile e che i difficili siamo noi... Non è la poca esperienza che potremmo colmare in pochi giorni ma è la nostra dannata fobia sociale a precluderci tutte le occasioni.
Vecchio 24-08-2010, 22:52   #23
Esperto
L'avatar di Rocky Balboa
 

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Originariamente inviata da Massi91 Visualizza il messaggio
purtroppo ci sono cose che bisognava imparare prima...ad esempio certe cose sbagliate che puoi fare a 14 anni se le fai a 19 anni puoi sembrare sfigato...ad esempio un conto è non sapere baciare a 14 anni un conto è non averlo mai fatto avendo 19 anni! stessa cosa per il sesso...i miei compagni di classe a 16 anni l'avevano già fatto tutti...io arrivo a 19 e mai fatto...l'inesperienza si nota eccome...

Ma si vede anche dalle piccole cose che dette così possono sembrare fuoriluogo ma se si aggiungono alle altre sono imbarazzanti e mettono a disagio...
Ad esempio se qualcuno ci invita ad uscire e ci chiede: "oh che cocktail ti prendi?" io che cacchio gli rispondo?? non so nemmeno come si chiamano i cocktail...non so niente proprio perchè non ho fatto nessuna esperienza...quasi mai uscito...
Non so nemmeno quando costa di preciso andare al cinema, al mcdonald o una serata in discoteca...

Non so di che parlare con una ragazza, quali sono gli argomenti che loro vorrebbero parlare, ogni quanto tempo è meglio fargli il regalo e cosa regalargli...dopo quanto tempo è meglio dargli il primo bacio ecc...

E se ci facciamo notare così agli altri senza nessun tipo di esperienza nemmeno nelle cose più basilari, gli altri non ci si avvicinano...gli sembriamo alieni ibernati per anni e risvegliati improssivamente...

Noi non sappiamo nulla di come si ci comporta e alcune cose si possono recupare senza farsi troppo notare ma altre dopo una certa età è difficile....bisognava farle seguendo il circolo naturale ed automatico della vita...fatte dopo una certa età non è uguale...

sono d'accordo su tutto, a causa dei nostri problemi siamo rimasti fermi, e non abbiamo potuto fare tante cose seguendo il circolo naturale della vita,
e quindi? sfigati lo siamo considerati comunque, sia tu a 19, io a 25 che un'altro a 32..
bisogna lavorare su se stessi, ed anche a costo di sembrare sfigati, cercare di recuperare, se pensi di voler cambiare ed apprendere senza fare alcun errore, senza fare alcuna figuraccia, ti sbagli, ho letto che tu cambierai città, e quindi potrai in qualche modo "camuffarti" soprattutto nella fase iniziale, ma fino ad un certo punto... altri invece non cambieranno città, e dovranno rischiare maggiormente.
cercare quante più informazioni possibili, sia sul problema che anche su alcune cose pratiche della vita, qualche altra cosa bisognerà testarla personalmente, ma l'importante secondo me è fare esperienze ed accumulare dati nel nostro cervello, che potranno tornarci utili in qualsiasi situazione, e non c'è età per farlo... chiaramente esiste il discorso naturale ed automatico di cui parlavi, ma quello è solo un nostro problema, nulla ci impedice di farlo,
l'importante è essere preparati anche a qualche sconfitta iniziale.
Vecchio 24-08-2010, 22:56   #24
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cosa me ne vado in un locale da solo come un cane?
c'ho pensato anch'io più di una volta...magari con la scusa del casino, dell'alcool, della baraonda qualche conoscenza con una botta di culo clamorosa potrei farla...ma poi penso: io non sono mai entrato in una discoteca (salvo una volta ma non era proprio una disco...era più un discobar..) come si fa ad entrare in discoteca??? rischerei la prima volta di fare una figura di merda e avendo 19 anni non vorrei farle...
sembra una domanda banale ma se ci vado da solo dovrei sapere in che fila mettermi...(ogni tanto sento parlare di prevendita, liste, inviti, prezzi pieni, riduzioni...che cavolo vogliono dire??) in che fila mi devo mettere??
ogni tanto quando passo con la macchina (tornando da un giro in solitaria) vedo la gente divisa in più file...io non saprei nemmeno in quale mettermi....
La fila per posare il giubbetto dove la devo fare??
Come si ci deve vestire?? come riconoscere quelle che fanno selezione all'ingresso (e quindi bisogna vestirsi in un certo modo) da quelle che non la fanno??
bisognerebbe esserci stato per sapere se la fanno o no...
E tante altre piccole cose che magari non ci pensiamo ma se andiamo a vedere non sono scontate e magari essendo stati sempre a casa non sapremmo fare con disinvoltura...
Anche un 12enne saprebbe meglio di me come comportarsi in discoteca perchè ci sono quelle aperte di pomeriggio e loro vanno lì accumulando esperienza...a 19 anni praticamente sanno tutto...

Poi qui abbiamo parlato di discoteca ma la stessa cosa vale per tutto il resto purtroppo...per me la mancanza di vita sociale è bestiale...ho un gap in tutto nei confronti degli altri che è enorme...

Dovrei rimediare il prima possibile...
Vecchio 24-08-2010, 23:01   #25
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Originariamente inviata da krool Visualizza il messaggio
Io sono dell'idea che tutto è facile e che i difficili siamo noi... Non è la poca esperienza che potremmo colmare in pochi giorni ma è la nostra dannata fobia sociale a precluderci tutte le occasioni.
non credo che l'esperienza la si potrà colmare in pochi giorni, ma occorrerà più tempo.
secondo me sono entrambi i fattori, la fobia sociale e anche la mancanza di esperienza, che è una conseguenza della prima cosa.

per esempio una persona che inizia un lavoro che mai ha fatto prima, anche se intelligente, sicuramente non conoscerà i "trucchi del mestiere" e non sarà abile come altri che lo fanno da anni, quindi la mancanza di esperienza avrà il suo peso.

è un fattore che va al di la della fobia sociale.
Vecchio 24-08-2010, 23:03   #26
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se ti può tirar su...tu hai 21 ani io ne ho apppena compiuto 40. dai magari trovi una compagnia, o come si dice krikka inizi con un po dei fumo hashish poi magari inizi a farti 2 righe, ...un po di ckrak, lsd e trovi tanti amici
Vecchio 24-08-2010, 23:05   #27
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Originariamente inviata da krool Visualizza il messaggio
Un pensiero che mi è venuto così.
Riguardo al sesso e poche altre cose, forse avete ragione voi. Ci preclude la poca esperienza.
Ma non sapere che cocktail prendere, quanto costa andare al mc donald's o in dicoteca, sapere come conversare con una ragazza.
Qui non si tratta di esperienza, queste sono piccole cose che si imparano in 5 minuti.
A fare una conversazione decente, a giudicare da quel che scrivete, ne siete ampiamente capaci. La media generale è bassa, nessuno si aspetta la luna.
Se non sai quanto costa il menu di mc donald's lo guardi sul sito.
Insomma è per dire che se vedete i vostri coetanei anni luce avanti a voi... E' gente comune che non fa assolutamente nulla di speciale che non potreste fare anche voi.
Io sono dell'idea che tutto è facile e che i difficili siamo noi... Non è la poca esperienza che potremmo colmare in pochi giorni ma è la nostra dannata fobia sociale a precluderci tutte le occasioni.
io ad esempio non sono fobico...sono timido ma ho anche fatto alcuni progressi rispetto a tempo fa lavorando su me stesso e eliminandomi diverse paranoie...credo che il mio livello di timidezza non sia superiore rispetto ad altri che (anche se timidi) hanno un loro gruppo di amici, la ragazza e una vita sociale eppure mi ritrovo così come sono adesso...
Purtroppo sapere come conversare con una ragazza non è una cosa facile....ci vuole esperienza...le prime uscite con una ragazzina si fa a 14/15 anni e mano a mano si fa esperienza sentendo anche le storie degli altri (che si raccontano nel gruppo di amici) e si arriva a 19 anni sapendo già quasi tutto su quali sono gli argomenti migliori da tirare fuori la prima sera, capire dagli atteggiamenti di lei se stiamo andando bene o no, capire se a fine serata lei vorrebbe baciarci o no ecc....

Per quanto riguarda i cocktail, i prezzi sì volendo si potrebbero imparare perdendo tempo su internet ma non è la stessa cosa e poi cmq per un cocktail dovresti provarlo per vedere se ti piace o no...dalla ricetta non è che si capisce granchè...io ne conosco molto pochi (giusto i più famosi)..

Magari per non fare una figura di merda (dato che se li sto a guardare tutti sembra che non li ho mai visti in vita mia e difatti è vero) ordino senza guardare un mojito ad esempio e magari quando me lo porta mi farà pure schifo perchè lo conosco di nome ma non l'ho mai provato....

Sono piccole cose ma se aggiunte a tutto il resto...non avere nulla di cui parlare e nessuna esperienza da raccontare ci preclude molte cose...
Vecchio 24-08-2010, 23:06   #28
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Originariamente inviata da stupido Visualizza il messaggio
ho letto le altre discussioni rocky, praticamente la frittata è la stessa solo che io sono pessimista e odio tutto compreso me stesso. ma allora cosa possiamo fare di concreto????e nn parlo dell' alcool farmici psicologi, parlo di azioni. io a scuola ero normale, poi fuori dalla scuola era buio, ho sempre avuto paura degli sconosciuti, parlavo solo con chi conoscevo. ma lasciamo stare come facciamo a rientrare nel mondo? forse dovrei prenddere la macchina e andare da qualche parte? si e dove? forse, forse a puttane, la mia vita sta gia andando a puttane una in piu nn farebbe male , forse sarebbe un inizio. e dopo cosa? cosa me ne vado in un locale da solo come un cane?
bisogna fare qualcosa ma nn so cosa
io non so quanti anni tu abbia, puoi avere 16 come 25 o 32 è la stessa cosa, ti consiglio di lavorare su te stesso, e di informarti quanto più possibile su questo problema.
non è che cambi da un giorno all'altro nella tua situazione, andare a prostitute non credo che risolverebbe i tuoi problemi, che sono molto più profondi.
Vecchio 24-08-2010, 23:06   #29
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massi ma anche se ci entri cosa cazzo ci fai???cosa ????che sono tutti in gruppo e tu li come un povero stronzo!!!

Ultima modifica di stupido; 24-08-2010 a 23:09.
Vecchio 24-08-2010, 23:06   #30
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Originariamente inviata da SonoFelicissimo Visualizza il messaggio
se ti può tirar su...tu hai 21 ani io ne ho apppena compiuto 40. dai magari trovi una compagnia, o come si dice krikka inizi con un po dei fumo hashish poi magari inizi a farti 2 righe, ...un po di ckrak, lsd e trovi tanti amici
se e poi quando esce lo picchio volentieri.


non fate queste cose ,dette da questo 40 enne tossico..
è roba da vigliacchi.
piuttosto createvi degli ideali

Ultima modifica di Triplalien; 24-08-2010 a 23:10.
Vecchio 24-08-2010, 23:09   #31
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Originariamente inviata da Rocky Balboa Visualizza il messaggio
sono d'accordo su tutto, a causa dei nostri problemi siamo rimasti fermi, e non abbiamo potuto fare tante cose seguendo il circolo naturale della vita,
e quindi? sfigati lo siamo considerati comunque, sia tu a 19, io a 25 che un'altro a 32..
bisogna lavorare su se stessi, ed anche a costo di sembrare sfigati, cercare di recuperare, se pensi di voler cambiare ed apprendere senza fare alcun errore, senza fare alcuna figuraccia, ti sbagli, ho letto che tu cambierai città, e quindi potrai in qualche modo "camuffarti" soprattutto nella fase iniziale, ma fino ad un certo punto... altri invece non cambieranno città, e dovranno rischiare maggiormente.
cercare quante più informazioni possibili, sia sul problema che anche su alcune cose pratiche della vita, qualche altra cosa bisognerà testarla personalmente, ma l'importante secondo me è fare esperienze ed accumulare dati nel nostro cervello, che potranno tornarci utili in qualsiasi situazione, e non c'è età per farlo... chiaramente esiste il discorso naturale ed automatico di cui parlavi, ma quello è solo un nostro problema, nulla ci impedice di farlo,
l'importante è essere preparati anche a qualche sconfitta iniziale.
eh sì..io cambio città proprio perchè le voglio tentare tutte per cambiare...fino all'ultimo, qui dove sto adesso non avrei possibilità per vari problemi che qui e là per il forum ho già raccontato ...mi sono promesso che da settembre farò di tutto cercando di superare i miei limiti, non ce la faccio più a continuare a vivere così...

Uno dei miei timori più grandi sono il rapporto che potrò avere con le ragazze...ad esempio se conoscerò una ragazza (con un pò di fortuna) e trovassi l'occasione giusta per baciarla lei si aspetta che io sappia baciare (cacchio ho 19 anni!!) e invece non so nemmeno dove mettere le mani...già immagino che figura di merda...
Vecchio 24-08-2010, 23:12   #32
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io ad esempio non sono fobico...sono timido ma ho anche fatto alcuni progressi rispetto a tempo fa lavorando su me stesso e eliminandomi diverse paranoie...credo che il mio livello di timidezza non sia superiore rispetto ad altri che (anche se timidi) hanno un loro gruppo di amici, la ragazza e una vita sociale eppure mi ritrovo così come sono adesso...
Purtroppo sapere come conversare con una ragazza non è una cosa facile....ci vuole esperienza...le prime uscite con una ragazzina si fa a 14/15 anni e mano a mano si fa esperienza sentendo anche le storie degli altri (che si raccontano nel gruppo di amici) e si arriva a 19 anni sapendo già quasi tutto su quali sono gli argomenti migliori da tirare fuori la prima sera, capire dagli atteggiamenti di lei se stiamo andando bene o no, capire se a fine serata lei vorrebbe baciarci o no ecc....

Per quanto riguarda i cocktail, i prezzi sì volendo si potrebbero imparare perdendo tempo su internet ma non è la stessa cosa e poi cmq per un cocktail dovresti provarlo per vedere se ti piace o no...dalla ricetta non è che si capisce granchè...io ne conosco molto pochi (giusto i più famosi)..

Magari per non fare una figura di merda (dato che se li sto a guardare tutti sembra che non li ho mai visti in vita mia e difatti è vero) ordino senza guardare un mojito ad esempio e magari quando me lo porta mi farà pure schifo perchè lo conosco di nome ma non l'ho mai provato....

Sono piccole cose ma se aggiunte a tutto il resto...non avere nulla di cui parlare e nessuna esperienza da raccontare ci preclude molte cose...
tutte queste carenze le dovrai affrontare, se vuoi uscirne... hai degli anni di ritardo e devi recuperare, ma se pensi continuamente alle figure di merda non farai tanta strada... sarai sempre un fobico o grande timido.

questa è tutta teoria, poi è chiaro che la pratica è più impegnativa.
Vecchio 24-08-2010, 23:12   #33
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Originariamente inviata da stupido Visualizza il messaggio
massi ma anche se ci entri cosa cazzo ci fai???cosa ????che sono tutti in gruppo e tu li come un povero stronzo!!!
lo so...ma almeno una speranza dello 0,1% ce l'avrei...se sto dentro casa non c'avrei nemmeno quella...l'unica speranza che ho è che l'alcool che gira in discoteca faccia aprire e rendere moooolto socievoli gli altri anche con gli sconosciuti...

Poi ovvio purtroppo in tutti i posti in cui si va da soli c'è un rischio molto elevato da passare per sfigati...
Vecchio 24-08-2010, 23:16   #34
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massi tu ci andresti in discoteca da solo??cioè dai...secondo me è di una tritezza unica e poi nn avrei il coraggio di sicuro nn so voi
Vecchio 24-08-2010, 23:18   #35
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Originariamente inviata da stupido Visualizza il messaggio
massi ma anche se ci entri cosa cazzo ci fai???cosa ????che sono tutti in gruppo e tu li come un povero stronzo!!!
eppure molti psicologi consigliano proprio situazioni del genere, affrontare le proprie paure, ti sentirai uno stronzo in quel momento... ma sarà uno step importante verso l'uscita da questa situazione.

io credo che lo farò, intanto accumulo dati ed informazioni, studio la teoria, e quando dovrò fare la pratica, sarà una delle cose da fare, sarà durissima ma va fatto, è un pò come quando devi togliere il dente o il molare.
Vecchio 24-08-2010, 23:22   #36
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ma allora andrai in un posto nn della tua zona dove qualche stronzetto non ti possa riconoscere o sbaglio , cambi citta ho letto dove??
Vecchio 24-08-2010, 23:22   #37
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Originariamente inviata da Massi91 Visualizza il messaggio
Poi ovvio purtroppo in tutti i posti in cui si va da soli c'è un rischio molto elevato da passare per sfigati...
se è per il tuo bene che ti frega di passare per sfigato? già sei considerato tale, quindi al limite non cambia nulla.
c'è poco da fare, è questo il muro da abbattere, o comunque è uno degli ostacoli da superare.
Vecchio 24-08-2010, 23:24   #38
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Originariamente inviata da stupido Visualizza il messaggio
ma allora andrai in un posto nn della tua zona dove qualche stronzetto non ti possa riconoscere o sbaglio , cambi citta ho letto dove??
forse la "fase di test" sarebbe meglio effettuarla in luoghi dove non ti conoscono, ma prima o poi dobbiamo affrontare anche questo.
Vecchio 24-08-2010, 23:26   #39
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Originariamente inviata da stupido Visualizza il messaggio
massi tu ci andresti in discoteca da solo??cioè dai...secondo me è di una tritezza unica e poi nn avrei il coraggio di sicuro nn so voi
ti dirò...qui dove sto io mi è sempre risultato difficile perchè la gente mi conosce e se ci vado da solo mi prenderebbero per il culo...ma se fossi capitato in un posto in cui non mi conoscesse nessuno e magari ci fosse un dj famoso (così magari se qualcuno per assurdo mi chiedesse qualcosa gli inventerei la scusa "sono da solo perchè era da tempo che volevo sentire sto dj e ne ho approffitatto...agli altri non piace sta musica (magari buttandola sul ridere) o cmq una roba di questo tipo per non passare troppo da sfigato...se mi capitava un attacco di coraggio improvviso in occasioni simili credo ci sarei pure andato in disco da solo

Invece ad esempio quando andrò a milano non conoscerò nessuno (ma soprattutto non mi conoscerà nessuno! nessuno sa che non ho vita sociale e non ho amici quindi non mi scarteranno a priori come fanno qui!) e ci sarà tanta gente lì come me che non conoscerà nessuno ed essendoci (da quello che ho letto in giro) le feste universitarie nelle disco (organizzate appunto per permettere agli studenti di conoscersi e fare amicizia) credo che ci andrei al 99% perchè sono sicuro che non sarei l'unico che si ritroverebbe da solo...anzi da quello che ho visto la maggioranza degli studenti dell'università che faccio io vengono da fuori e il week end lo passano lì quindi devono farsi degli amici lassù per uscire...diciamo che se saprò cogliere bene le occasioni avrò delle chances per recuperare il gap sociale ma questo è sulla teoria...sulla pratica si vedrà..

Ultima modifica di Massi91; 24-08-2010 a 23:30.
Vecchio 24-08-2010, 23:28   #40
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Originariamente inviata da Triplalien Visualizza il messaggio
se e poi quando esce lo picchio volentieri.


non fate queste cose ,dette da questo 40 enne tossico..
è roba da vigliacchi.
piuttosto createvi degli ideali
ma piantala, che stavo scherzando. Ma chi sei la bonanima di muccioli. Sei solo un povero predicatore sfigato
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