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Vecchio 03-01-2018, 00:30   #61
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Originariamente inviata da ansiolino Visualizza il messaggio
credo che Claire contestasse il fatto che noi rosikiamo quando vediamo altri uomini pieni di ragazze (quindi non con una sola per via dei sentimenti)...
in ogni caso il paragone tra desiderare le attenzioni delle donne e il desiderare una Ferrari mi sembra un po' squallido. La donna è un essere umano, mentre la Ferrari è un oggetto, per quanto bello possa essere.
Vecchio 03-01-2018, 00:31   #62
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va beh comunque se qui è stato detto che un ragazzo non può fidanzarsi se vive con i suoi, mi aspetto di tutto
Vecchio 03-01-2018, 00:41   #63
Esperto
L'avatar di ansiolino
 

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Originariamente inviata da infinitesimale Visualizza il messaggio
in ogni caso il paragone tra desiderare le attenzioni delle donne e il desiderare una Ferrari mi sembra un po' squallido. La donna è un essere umano, mentre la Ferrari è un oggetto, per quanto bello possa essere.
ritengo che debba risponderti lei, ma ti dico come l'ho capita. L'esempio della Ferrari è per far capire che rosichiamo a priori perchè invidiamo quello che sta meglio (non ha mica detto infatti che ci da invidia vedere uno con le pezze al culo)
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Originariamente inviata da infinitesimale Visualizza il messaggio
va beh comunque se qui è stato detto che un ragazzo non può fidanzarsi se vive con i suoi, mi aspetto di tutto
dipende, un conto è ''stare insieme'', un conto è fidanzarsi (cioè promessa di matrimonio) e quindi non poter avere un'intimità (sia sessuale che di esperienze di vita)
Vecchio 03-01-2018, 00:58   #64
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Non ne capisco molto di social ma davvero mi sembra una strada molto scomoda per un fobico per trovare qualcuna che maturi un interesse oltre lo scambio virtuale.
Alla fine se si è 'sfigati' tali si risulterà in un tempo più o meno breve dal passaggio IRL.
Questi social hanno aumentato le illusioni. Anche questo forum lo fa.
Si possono rimediare diverse conoscenze superficiali. Senza quel minimo di capacità relazionali e di persuasione, che per definizione mancano a un sociofobico, sfumeranno o si perderanno tra i tanti contatti poco significativi della ragazza di turno.
Se si rimane problematici lato fobia c'è poco da fare, il primo ostacolo se lo pone il soggetto stesso che sa di non poter convincere la donna a cui (tra l'altro frequentemente un po' casualmente) ha mirato, quando si dovrà eventualmente incontrare e ancor più eventualmente frequentare.
Si dovrebbe fare una selezione tra quelle più plausibili in relazione al proprio carattere per arrivare a una potenzialmente adatta sapendo che almeno il 90% sarebbe sulla via di chiudere una porta in faccia al ragazzo disperato (sempre lato fobia - isolamento), cioè che la selezione la anticiperebbero loro. È in grado il nostro fobico di reggere tutti questi urti? No.
Bene, le uniche reali possibilità derivano da una quotidiana attività di preghiera, per chi crede, che avvenga il miracolo che una bussi alla porta del proprio destino. Per chi non crede, direi che dovrebbe sperare di cambiare qualcosa nella sua vita e della sua personalità. Almeno di quest'ultima io dispero di farlo, per cui preferisco non assillarmi sul come fare a trovare l'introvabile.
Però vedo che qui alcuni utenti ancora credono che possano concludere qualcosa limitandosi a fare gli stessi discorsi e le stesse lamentele. Non credo che ci sia una verità segreta da imparare che aprirà i propri occhi (e, scusate la volgarità, le gambe delle donne a cui si ambisce). Ci sarebbero da affrontare e sciogliere dei nodi nel proprio percorso di vita per poter non essere troppo fragili per qualsiasi rapporto.
Ma in quanti lo vogliamo fare?

Se qualcuno pensa che ho scritto (anche) con intento polemico, beh, sì è vero
Vecchio 03-01-2018, 01:05   #65
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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Bene, le uniche reali possibilità derivano da una quotidiana attività di preghiera, per chi crede, che avvenga il miracolo che una bussi alla porta del proprio destino.
Le uniche reali possibilità sono quelle di aumentare il proprio livello di LMS o cambiare Stato o, meglio, entrambe le cose.
Vecchio 03-01-2018, 01:06   #66
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Efits Visualizza il messaggio
Boh, a me la discussione pareva focalizzata su altro, ossia capire come mai alcuni riuscissero senza problemi a crearsi occasioni di conoscenza dal nulla un po' ovunque e altri venissero esclusi a priori come se emanassero un'aura particolare.


Si parlava di conoscenza tra le altre cose, non di tacche sulla pistola.


Non mi pare poi una blasfemia dire che sia meglio conoscere tante persone ed entrare a contatto con tante realtà rispetto all'essere chiusi nel proprio ristretto circolo sociale.


Davvero, non capisco la polemica.


Esatto, era questo il senso del discorso. Quella specie di aura negativa che si percepisce attorno a noi. Alcuni di noi
Vecchio 03-01-2018, 01:08   #67
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Non ne capisco molto di social ma davvero mi sembra una strada molto scomoda per un fobico per trovare qualcuna che maturi un interesse oltre lo scambio virtuale.


Alla fine se si è 'sfigati' tali si risulterà in un tempo più o meno breve dal passaggio IRL.


Questi social hanno aumentato le illusioni. Anche questo forum lo fa.


Si possono rimediare diverse conoscenze superficiali. Senza quel minimo di capacità relazionali e di persuasione, che per definizione mancano a un sociofobico, sfumeranno o si perderanno tra i tanti contatti poco significativi della ragazza di turno.


Se si rimane problematici lato fobia c'è poco da fare, il primo ostacolo se lo pone il soggetto stesso che sa di non poter convincere la donna a cui (tra l'altro frequentemente un po' casualmente) ha mirato, quando si dovrà eventualmente incontrare e ancor più eventualmente frequentare.


Si dovrebbe fare una selezione tra quelle più plausibili in relazione al proprio carattere per arrivare a una potenzialmente adatta sapendo che almeno il 90% sarebbe sulla via di chiudere una porta in faccia al ragazzo disperato (sempre lato fobia - isolamento), cioè che la selezione la anticiperebbero loro. È in grado il nostro fobico di reggere tutti questi urti? No.


Bene, le uniche reali possibilità derivano da una quotidiana attività di preghiera, per chi crede, che avvenga il miracolo che una bussi alla porta del proprio destino. Per chi non crede, direi che dovrebbe sperare di cambiare qualcosa nella sua vita e della sua personalità. Almeno di quest'ultima io dispero di farlo, per cui preferisco non assillarmi sul come fare a trovare l'introvabile.


Però vedo che qui alcuni utenti ancora credono che possano concludere qualcosa limitandosi a fare gli stessi discorsi e le stesse lamentele. Non credo che ci sia una verità segreta da imparare che aprirà i propri occhi (e, scusate la volgarità, le gambe delle donne a cui si ambisce). Ci sarebbero da affrontare e sciogliere dei nodi nel proprio percorso di vita per poter non essere troppo fragili per qualsiasi rapporto.


Ma in quanti lo vogliamo fare?





Se qualcuno pensa che ho scritto (anche) con intento polemico, beh, sì è vero


Quindi l'alternativa é mettersi a pregare e aspettare la grazia. Questa mi mancava
Vecchio 03-01-2018, 01:12   #68
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Originariamente inviata da infinitesimale Visualizza il messaggio
Le uniche reali possibilità sono quelle di aumentare il proprio livello di LMS o cambiare Stato o, meglio, entrambe le cose.
Ok allora progetta di cambiare Stato. Che sarebbe LMS?

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Quindi l'alternativa é mettersi a pregare e aspettare la grazia. Questa mi mancava
Se sei ateo no. Comunque avevo aggiunto un'altra possibilità (proprio per i non credenti).
Vecchio 03-01-2018, 01:16   #69
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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Ok allora progetta di cambiare Stato. Che sarebbe LMS?
Look, money and status.
Vecchio 03-01-2018, 01:16   #70
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Originariamente inviata da infinitesimale Visualizza il messaggio
Le uniche reali possibilità sono quelle di aumentare il proprio livello di LMS o cambiare Stato o, meglio, entrambe le cose.
Generalizzazione estrema. Come fai a conoscere la gravita' dei
problemi fobici dei singoli utenti ? Alcuni mi sembrano
solo sfortunati perche' costretti dall'isolamento innaturale
in cui loro malgrado si trovano; quindi giusto, forse cambiare
Stato risolve per loro il problema. Per me ad esempio non risolverebbe,
verso in una situazione di tale ostracismo al voler cambiare
che mi rendo conto, che da solo senza aiuto non posso farcela.
Invece Alien boy ha fatto un bel ragionamento, molto razionale;
mi pare che il perno di esso sia l'illusione di cui i fobici vivono
e si nutrono. Non siamo certo l'unica categoria di persone che vive
nelle illusioni; aiutano a campare anch'esse, e' la ragione per cui
probabilmente anch'io sono su questo forum.
Vecchio 03-01-2018, 01:18   #71
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da no-body Visualizza il messaggio
Generalizzazione estrema. Come fai a conoscere la gravita' dei
problemi fobici dei singoli utenti ? Alcuni mi sembrano
solo sfortunati perche' costretti dall'isolamento innaturale
in cui loro malgrado si trovano; quindi giusto, forse cambiare
Stato risolve per loro il problema. Per me ad esempio non risolvere,
verso in un situazione di tale ostracismo al voler cambiare
che mi rendo conto, da solo senza aiuto non posso farcela.
Invece Alien boy ha fatto un bel ragionamento, molto razionale;
mi pare che il perno di esso sia l'illusione di cui i fobici vivono
e si nutrono. Non siamo certo l'unica categoria di persone che vive
nelle illusioni; aiutano a campare anch'esse, e' la ragione per cui
probabilmente anch'io sono su questo forum.
Una innocente battuta ha segnato definitivamente il mio destino sul forum.
Vecchio 03-01-2018, 03:09   #72
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Se sei ateo no. Comunque avevo aggiunto un'altra possibilità (proprio per i non credenti).


Ah si, cambiare personalità. Forse porta più risultati il pregare.
Vecchio 03-01-2018, 09:07   #73
Esperto
L'avatar di Boriss
 

Non ci vuole niente di speciale. Basta essere virili, in salute e con un discreto status sociale.
Un poraccio depresso e pieno di problemi non ce la farà mai.
Vecchio 03-01-2018, 10:38   #74
Esperto
L'avatar di Keith
 

Tanto il problema è la timidezza e le mille paranoie. Certo spesso l'aspetto fisico non aiuta, ma non è quello il grosso freno alla solitudine
Vecchio 03-01-2018, 10:55   #75
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Non ne capisco molto di social ma davvero mi sembra una strada molto scomoda per un fobico per trovare qualcuna che maturi un interesse oltre lo scambio virtuale.
Alla fine se si è 'sfigati' tali si risulterà in un tempo più o meno breve dal passaggio IRL.
Questi social hanno aumentato le illusioni. Anche questo forum lo fa.
Si possono rimediare diverse conoscenze superficiali. Senza quel minimo di capacità relazionali e di persuasione, che per definizione mancano a un sociofobico, sfumeranno o si perderanno tra i tanti contatti poco significativi della ragazza di turno.
Se si rimane problematici lato fobia c'è poco da fare, il primo ostacolo se lo pone il soggetto stesso che sa di non poter convincere la donna a cui (tra l'altro frequentemente un po' casualmente) ha mirato, quando si dovrà eventualmente incontrare e ancor più eventualmente frequentare.
Si dovrebbe fare una selezione tra quelle più plausibili in relazione al proprio carattere per arrivare a una potenzialmente adatta sapendo che almeno il 90% sarebbe sulla via di chiudere una porta in faccia al ragazzo disperato (sempre lato fobia - isolamento), cioè che la selezione la anticiperebbero loro. È in grado il nostro fobico di reggere tutti questi urti? No.
Bene, le uniche reali possibilità derivano da una quotidiana attività di preghiera, per chi crede, che avvenga il miracolo che una bussi alla porta del proprio destino. Per chi non crede, direi che dovrebbe sperare di cambiare qualcosa nella sua vita e della sua personalità. Almeno di quest'ultima io dispero di farlo, per cui preferisco non assillarmi sul come fare a trovare l'introvabile.
Però vedo che qui alcuni utenti ancora credono che possano concludere qualcosa limitandosi a fare gli stessi discorsi e le stesse lamentele. Non credo che ci sia una verità segreta da imparare che aprirà i propri occhi (e, scusate la volgarità, le gambe delle donne a cui si ambisce). Ci sarebbero da affrontare e sciogliere dei nodi nel proprio percorso di vita per poter non essere troppo fragili per qualsiasi rapporto.
Ma in quanti lo vogliamo fare?

Se qualcuno pensa che ho scritto (anche) con intento polemico, beh, sì è vero
ma nn lo so secondo me è proprio come uno è fatto , nel senso , anche come uno pensa ..... per es io quando esco , esco per un un motivo nn so devo comprà qualcosa etc... altri invece escono proprio col moltivo di andare a rompere le palle alla cassiera di turno o quel che è , cioè proprio si dedicano a ste cose , quindi è pure giusto che quello sta co una e io no :\ boh .... cioè quanti di voi dedicano la propria giornata a ste cose? ma veramente , non compilando qualche minchiata di profilo social , cioè questi lo fanno ogni giorno , s alzano dal letto e pensano solo a quello e agiscono di conseguenza , sarà pure giusto che la fortuna li aiuti boh .
Vecchio 03-01-2018, 11:27   #76
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Sento che sto perdendo sempre di più il controllo dei miei pensieri, e la mente che vaga in cerca di risposte che difficilmente arrivano, o che sono troppo scontate che fanno male e si vorrebbe negarle.

Mi domando come fanno certi uomini normali, non parlo di belloni o ricconi, normalissimi, a conoscere e instaurare rapporti con così tante ragazze..
va bene che non sono fobici e neanche timidi, però cavolo..
Ne conoscevo uno che di bello aveva ben poco.. magari ci sapeva fare ma in modo piuttosto rude.. beh sulle chat, su facebook soprattutto rimorchiava in un modo mostruoso.. ripeto, non è questione di foto.. a me, e non è la prima volta, mi negano l'amicizia e mi bloccano, pur ponendomi in modo educato, e spesso sono persone già viste IRL, quindi neanche a dire che mi presento da totale sconosciuto.
voglio sapere come fanno, cosa dicono, dove cercano..non per fare chissà cosa, anche solo fare amicizia, l'emozione di conoscere una persona nuova..
Credo che il segreto di Pulcinella stia nella dipendenza al feedback, cioè nel loro disagio nella solitudine.
Vecchio 03-01-2018, 11:29   #77
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Tanto il problema è la timidezza e le mille paranoie. Certo spesso l'aspetto fisico non aiuta, ma non è quello il grosso freno alla solitudine
Io invece reputo la timidezza una conseguenza più che una causa. Se oggi esco e lo metto in mano a 10 donne non avrei risolto nulla.
Ringraziamenti da
untipostrano (03-01-2018)
Vecchio 03-01-2018, 13:27   #78
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
ma nn lo so secondo me è proprio come uno è fatto , nel senso , anche come uno pensa ..... per es io quando esco , esco per un un motivo nn so devo comprà qualcosa etc... altri invece escono proprio col moltivo di andare a rompere le palle alla cassiera di turno o quel che è , cioè proprio si dedicano a ste cose , quindi è pure giusto che quello sta co una e io no :\ boh .... cioè quanti di voi dedicano la propria giornata a ste cose? ma veramente , non compilando qualche minchiata di profilo social , cioè questi lo fanno ogni giorno , s alzano dal letto e pensano solo a quello e agiscono di conseguenza , sarà pure giusto che la fortuna li aiuti boh .
mi hai fatto pensare a questa canzone...


Vecchio 03-01-2018, 13:33   #79
Banned
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Ah si, cambiare personalità. Forse porta più risultati il pregare.
ad essere pignolo avevo scritto 'cambiare qualcosa della propria personalità'. Poi due post dopo hai scritto tu stesso qualcosa di simile all'intervento su cui hai ironizzato

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
ma nn lo so secondo me è proprio come uno è fatto , nel senso , anche come uno pensa ..... per es io quando esco , esco per un un motivo nn so devo comprà qualcosa etc... altri invece escono proprio col moltivo di andare a rompere le palle alla cassiera di turno o quel che è , cioè proprio si dedicano a ste cose , quindi è pure giusto che quello sta co una e io no :\ boh .... cioè quanti di voi dedicano la propria giornata a ste cose? ma veramente , non compilando qualche minchiata di profilo social , cioè questi lo fanno ogni giorno , s alzano dal letto e pensano solo a quello e agiscono di conseguenza , sarà pure giusto che la fortuna li aiuti boh .
è anche quello. Alla fine se uno ci prova in quel modo non sente di rischiare molto e non teme il seguito anche se dovesse andare bene l'approccio. Perchè penso che non è solo il fare il primo passo, oltre al rifiuto al momento si teme anche il fallimento che può esserci dopo un iniziale sì.

Quote:
Originariamente inviata da JericoRose Visualizza il messaggio
Il segreto è essere rilassati quando si interagisce con una persona dell'altro sesso, perchè se tu già pensi che devi fare di tutto per fartela lei lo nota e hai perso l'occasione in partenza.
Ci vorrebbe anche il segreto per riuscire a essere rilassati.
Chi non ha mai avuto una donna e conserva un forte desiderio di trovare compagnia, di trovare chi provi interesse per lui ecc. finisce automaticamente per vedere l'interazione con una sconosciuta, per esempio, con un approccio non proprio neutrale. Non è che si immagina subito di andare al sodo (o meglio può essere, ma è l'aspetto più superficiale), ci si pone il problema se si potrebbe piacere o meno e allora si finisce per andare in confusione.
Vecchio 03-01-2018, 14:22   #80
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da JericoRose Visualizza il messaggio
Io credo che sia perchè le donne capiscono quando uno si approccia con l'intento di rimorchiare e questo spesso da fastidio
dipende da chi è
Quote:
Originariamente inviata da JericoRose Visualizza il messaggio
e causa disagio, quando uno invece è bravo a nascondere l'intento "rimorchiatore" in un primo momento e molto più facile che conosca più donne, non è detto poi che effettivamente ci vada a letto, il pericolo friendzone è in sempre in agguato, però ha l'opportunità di conoscere tante persone e sicuramente le chance di rimorchiare sono più alte. Il segreto è essere rilassati quando si interagisce con una persona dell'altro sesso, perchè se tu già pensi che devi fare di tutto per fartela lei lo nota e hai perso l'occasione in partenza.
giochi psicologici, ci vogliono intere enciclopedie guida senza contare che molti non è che fanno tutti sti sotterfugi, che se fossi donna mi darebbe pure fastidio uno che si insinua da innocuo e poi ci prova..però vabbé io ragiono da maschio.

poi comunque è pure molto il modo in cui si fanno le cose.
mettiamo che siamo arrivati al punto di uscire e si propone ad esempio una cena. il fobico con molta incertezza e impaurito propone "ti andrebbe di venire a cena con me domani sera?".

il normalone invece "domani devi venire a cena con me perché conosco un posto veramente figo in riva al mare, si mangia bene, vedrai quanto ti piacerà"
chi avrà più successo fra i due?
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