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29-08-2017, 17:20
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#121
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da alleny82
Ma tanto al ristorante ti guardano comunque tutti e sei comunque in mezzo a gente sconosciuta
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Vorrei liberarmi dalla paura che la gente al ristorante, invece di parlare con quelli con cui stanno mangiando o di pensare ai casi loro se sono soli, sia tutta impegnata a guardare me (ogni tanto ce l'ho quando mangio da solo, anche in mensa al lavoro). La reputo irrazionale e infondata, la gente non sta lì per fissarmi.
Invece avere uno sconosciuto con cui dover interagire senza averne la voglia o i mezzi non è un'illusione, ma un motivo concreto di ansia.
Quote:
Originariamente inviata da alleny82
E poi per esempio tu.. lei... lui... perché volete tanto sta da soli a sto tavolo, eh?
È l'individualismo di oggi, il fastidio, il disinteresse nei confronti del prossimo.
È più sano parlare e conoscere il prossimo se è possibile, penso
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Penso che ci sia ancora il diritto di scegliere se e quando socializzare. Uno può anche solo voler andare a mangiare a un ristorante, non c'è l'obbligo di socializzare con chiunque.
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29-08-2017, 17:20
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#122
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da alleny82
In fin dei conti se uno volesse mangiare da solo veramente se ne resterebbe a casa o pranzerebbe al sacco... : al ristorante, volente o nolente, sei circondato da persone che ti guardano quindi.. almeno a me personalmente, se decidessi di andare al ristorante, non cambierebbe niente se mi proponessero di stare al tavolo con uno sconosciuto (indipendentemente dall'aspetto e se uomo, donna o trans).
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si può mangiare da soli in un ristorante perchè si è in pausa pranzo, perchè non va di cucinare, perchè ci si vuole viziare con del cibo preparato meglio di quanto faremmo noi. Che discorso è che se uno vuol stare solo mangia a casa?
Il fatto che a te non darebbe fastidio non implica che a molta altra gente potrebbe crear disagi, come anche alla tizia della recensione.
Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Ma questa non necessariamente è timida, il fatto riportato dimostra solo che è una che non vuole stare al tavolo con uno sconosciuto.
Tu ed altri state costruendo un castello di carte su questa faccenda per speculare su di un ipotetico profilo psicologico della tizia, quando facendo ciò fate solo risaltare apertamente le vostre disfunzionalità.
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oh vabbè volevo mettere una gif di applausi ma non me la mette!
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29-08-2017, 17:24
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#123
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Ma questa non necessariamente è timida, il fatto riportato dimostra solo che è una che non vuole stare al tavolo con uno sconosciuto.
Tu ed altri state costruendo un castello di carte su questa faccenda per speculare su di un ipotetico profilo psicologico della tizia, quando facendo ciò fate solo risaltare apertamente le vostre disfunzionalità.
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Amen
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29-08-2017, 17:30
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#124
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
oh vabbè volevo mettere una gif di applausi ma non me la mette!
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Era un bimbo col ciuccio mi pare, prima l' avevo vista
Ma non mi pare di aver espresso nemmeno un concetto particolarmente acuto, tutt' altro, è che qui a volte proprio si delira, e, invece di riconoscere i propri automatismi e cercare di interrogarsi a riguardo, si trova il modo pure di fregiarsi di "titoli" che agli altri mancherebbero ( in questo caso una bizzarra "coerenza", come se i "socialoni", in quanto tali, dovessero necessariamente andare anche al bagno, o dal medico, sempre in gruppo ).
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29-08-2017, 17:34
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#125
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Era un bimbo col ciuccio mi pare, prima l' avevo vista
Ma non mi pare di aver espresso nemmeno un concetto particolarmente acuto, tutt' altro, è che qui a volte proprio si delira, e, invece di riconoscere i propri automatismi e cercare di interrogarsi a riguardo, si trova il modo pure di fregiarsi di "titoli" che agli altri mancherebbero ( in questo caso una bizzarra "coerenza", come se i "socialoni", in quanto tali, dovessero necessariamente andare anche al bagno, o dal medico, sempre in gruppo ).
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e che in un mare di melma spesso ci si entusiasma anche solo a veder un pò di acqua fresca
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29-08-2017, 18:05
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#126
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Ubicazione: Italia
Messaggi: 4,205
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La donna vide l'uomo brutto e non gli piaceva, se era figo allora tutto andava bene.
Personalmente mi vergogno più a mangiare da solo che in compagnia, il cameriere però fu scortese perché prima si chiede.....
Non era un locale di incontri
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29-08-2017, 18:14
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#127
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Esperto
Qui dal: Dec 2015
Messaggi: 1,455
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Buongiorno, un tavolo per 2
Prego sedetevi pure nel tavolo insieme alla squadra locale di rugby, avanzano due sedie..
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29-08-2017, 18:20
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#128
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Ma questa non necessariamente è timida, il fatto riportato dimostra solo che è una che non vuole stare al tavolo con uno sconosciuto.
Tu ed altri state costruendo un castello di carte su questa faccenda per speculare su di un ipotetico profilo psicologico della tizia, quando facendo ciò fate solo risaltare apertamente le vostre disfunzionalità.
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Daje Franz, non esistono le disfunzionalità, esistono le diverse forme mentis.
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29-08-2017, 18:24
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#129
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Le maggiori opportunità di socializzazione non si hanno certo aspettando che i camerieri di un ristorante ti mettano vicino a qualcuno/a perché non ci sono abbastanza posti. Dovresti IMO prendere in considerazione i contesti e le occasioni più comuni in cui si fanno nuove conoscenze, e lì confrontare il tuo modo di agire con quello degli altri. Metterti a fare questioni nel caso di questo topic mi pare fuorviante.
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L'ho già detto ad altri, non è questo il punto. Stai nascondendo la polvere sotto il tappeto. Non è una questione di contesti.
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29-08-2017, 18:28
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#130
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
L'ho già detto ad altri, non è questo il punto. Stai nascondendo la polvere sotto il tappeto. Non è una questione di contesti.
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E chi ti dice che non lo sia? Te l'ho già detto, non esistono solo il voler conoscere tutti, dovunque e in ogni momento oppure l'essere chiusi a prescindere.
Stai forzando la mano su una presunta chiusura "disfunzionale" e "antisociale" della tizia senza che vi siano elementi a sostegno di questa tesi.
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29-08-2017, 18:32
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#131
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Esperto
Qui dal: May 2015
Messaggi: 3,144
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Quote:
Originariamente inviata da Jacksparrow
La donna vide l'uomo brutto e non gli piaceva, se era figo allora tutto andava bene.
Personalmente mi vergogno più a mangiare da solo che in compagnia, il cameriere però fu scortese perché prima si chiede.....
Non era un locale di incontri
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E' stata tutta una tattica per rifiutare ogni tipo di interazione con quella persona solo dall'aspetto estetico. Non riesco a vederci altro...
Tra il cameriere che sicuramente non è stato cortese e particolarmente "stimolante" e l'aspetto non gradevole ne è uscito fuori un bel pasticcio.
Sono certo che non sia il tipo di donna che rifiuta a priori occasioni simili con altro tipo di gente (cliente bello, cameriere cortese)
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29-08-2017, 18:47
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#132
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,419
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Ci sarebbe anche da contestualizzare.
Il fatto è successo in un ristorante in Croazia,, non in Italia, dove probabilmente valgono usanze e regole sociali diverse dalle nostre (è pur sempre un paese dell'est) e non è considerato così anomalo che una donna sola si sieda accanto ad un uomo sconosciuto al ristorante.
Solo da noi c'è questa androfobia diffusa nelle donne, sommato anche alla paura del giudizio altrui dato da comportamenti "anomali" socialmente come potrebbe esserlo quello in questione . Quando sono stato in Germania al ristorante era consuetudine che i camerieri facessero sedere anche vicino a persone sconosciute se non c'era posto.
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29-08-2017, 19:03
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#133
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
Ci sarebbe anche da contestualizzare.
Il fatto è successo in un ristorante in Croazia,, non in Italia, dove probabilmente valgono usanze e regole sociali diverse dalle nostre (è pur sempre un paese dell'est) e non è considerato così anomalo che una donna sola si sieda accanto ad un uomo sconosciuto al ristorante.
Solo da noi c'è questa androfobia diffusa nelle donne, sommato anche alla paura del giudizio altrui dato da comportamenti "anomali" socialmente come potrebbe esserlo quello in questione . Quando sono stato in Germania al ristorante era consuetudine che i camerieri facessero sedere anche vicino a persone sconosciute se non c'era posto.
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A me è successo a Napoli,nella migliore pizzeria della città(da Michele)
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29-08-2017, 19:25
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#134
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,419
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Quote:
Originariamente inviata da claire
A me è successo a Napoli,nella migliore pizzeria della città(da Michele)
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Può succedere quando non hanno tavoli liberi per tutti, ma non è la regola comunque
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29-08-2017, 19:31
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#135
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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A) non esiste che se entro in un ristorante da solo mi indicano di sedermi al tavolo con un altro. Possono chiedermelo, ma solo come favore per venire incontro ai loro problemi di spazio. Non sono assolutamente tenuto ad accettare e non c'è nulla di disfunzionale in questo.
B) lei pur avendo ragione, nella sua recensione si è espressa in maniera davvero indelicata verso l'uomo. È lei che ha sessualizzato la cosa (e se ci prova? ... ci credo che è contento!) Ma chi ti vuole.
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Ultima modifica di Blue Sky; 29-08-2017 a 19:34.
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29-08-2017, 19:38
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#136
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
A) non esiste che se entro in un ristorante da solo mi indicano di sedermi al tavolo con un altro. Possono chiedermelo, ma solo come favore per venire incontro ai loro problemi di spazio. Non sono assolutamente tenuto ad accettare e non c'è nulla di disfunzionale in questo.
B) lei pur avendo ragione, nella sua recensione si è espressa in maniera davvero indelicata verso l'uomo. È lei che ha sessualizzato la cosa (e se ci prova? ... ci credo che è contento!) Ma chi ti vuole.
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condivido entrambi i punti...
In generale è vero che tanti normaloni ed estro hanno attegiamenti che presi singolarmente sono altamente selettivi, un fobico verrebbe tacciato di essere choosy, di non potersi lamentare se poi sta da solo ecc, mentre loro li fanno tranquillamente eppure soli non sono...evidentemente con le alternative che hanno, col fatto di essere cmq inseriti socialmente , comportamenti di un certo tipo son permessi e non creano disastri...che si tratti di comportamenti maleducati, strafottenti , irrispettosi, irritanti, scazzati, di chiusura verso altre personeecc ecc
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29-08-2017, 19:47
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#137
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E chi ti dice che non lo sia? Te l'ho già detto, non esistono solo il voler conoscere tutti, dovunque e in ogni momento oppure l'essere chiusi a prescindere.
Stai forzando la mano su una presunta chiusura "disfunzionale" e "antisociale" della tizia senza che vi siano elementi a sostegno di questa tesi.
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È ovvio che con i dati alla mano, questa tua regola corrispondeva realtà. Ma sai perché non ci capiamo? Perché leggendo quella recensione, alcuni di voi, la maggior parte, vi siete impersonati in quella donna altri di voi vi siete impersonati in quell'uomo, io invece mi sono impersonato in me stesso.
Io non so se il comportamento medio di quella persona riflette l'antisocialità indiscutibile che emerge in questo episodio. Resta il fatto che se in quella situazione sei antisociale e sulla recensione non ti poni la minima autocritica, mi viene da pensare che quel lato del suo carattere, che voi minimizzate in quanto relativo, secondo me non è casuale o passeggero, e si può riproporre. Si ripropone perché fa parte di lei ( insieme a tanti altri aspetti che non sappiamo ma che fanno parte del quadro comportamentale di questa persona).
Io subito ho detto di non fossilizzarsi sul particolare della vicenda, ma non mi avete dato retta; ha ragione Harold Finch nell'aver detto che avete guardato il dito invece che la Luna. L'argomento di fondo che tratto in questo è il vivere coi propri difetti antisociali, trovando il modo di limitare gli effetti negativi. Non è strano, come state dicendo voi, e come ha detto più chiaramente di tutti Syd77, che anche le persone di successo sociale, hanno dei down che si avvicinano alle paranoie tipiche ad esempio dell'utente tipico di questo forum. Io volevo approfondire proprio il perché gli atteggiamenti sociofobici dei normosociali facciano così pochi danni, o parecchi danni, e se i normosociali sono tali solo perché compensano i down con gli up o c'è un segreto di Pulcinella, o magari è solo un fatto di quanto è selettiva la chiusura sociale non esistendo una chiusura/antisocialità assoluta, o magari conta più di tutto l'indovinare con chi aprirsi e con chi chiudersi?
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29-08-2017, 19:48
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#138
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
In generale è vero che tanti normaloni ed estro hanno attegiamenti che presi singolarmente sono altamente selettivi, un fobico verrebbe tacciato di essere choosy, di non potersi lamentare se poi sta da solo ecc, mentre loro li fanno tranquillamente eppure soli non sono...
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Bingo.
Intendevo semplicemente parlare di questo.
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29-08-2017, 19:50
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#139
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Bingo.
Intendevo semplicemente parlare di questo.
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l'avevo capito ma hai scelto l'esempio sbagliato...
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29-08-2017, 19:51
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#140
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Messaggi: 735
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Per perdere la verginità basta la coincidenza giusta nel momento meno previsto, perché alla fine si tratta solo di cedere agli istinti. Non serve essere chissà quanto abili socialmente.
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