House

Naturalmente si vede che non hai fiducia nel giudizio del medico di base, quindi l’opzione più immediata rimane quella di chiamarlo, ricordargli chi sei ecc. e comunicargli che vorresti fatta una ricetta per la visita specialistica (poi andarla a ritirare ecc.). Però qui vedresti un muro di paura nel fare ciò, prova ne è il fatto che non sei riuscito nel tuo intento durante la visita stessa. Il problema è capire se si tratta di una paura razionale o irrazionale. Ora, tento a farti una domanda: se facessi quello che ho detto (quindi chiamarlo per la ricetta ecc ecc) quali sarebbero le conseguenze peggiori che potrebbero accadere?

Alakazam

Non so gestire queste cose. Già ci sono andato. Dovrei andarci di nuovo per dirgli...cosa? Che ho cambiato idea?
Poi semplicemente mi direbbe che non c'è bisogno e io cosa dovrei fare?
È un circollo vizioso. Se già era difficile prima, adesso lo è ancora di più.
Il gioco che in ogni caso il mondo continuerà a girare da sinistra verso destra, non funziona, già testato in altre occasioni. Rendo la situazione ancora peggiore e inficio sempre di più la relazione con quella persona, aumentando il problema per il futuro.

La verità è che sono stupido e faccio cose stupide e gli stupidi finiscono male per questo motivo, perché fanno cose stupide. Quindi ci sta che non faccio nulla e mi becco le conseguenze del caso (in questo caso la malattia). Perché non so gestire queste cose. È un classico per me.

House

Prima di tutto non autocriticarti in questo modo perché non sei affatto stupido; l’ansia è cosa ben diversa da mancanza di intelligenza.
In secondo luogo, il mio post era quasi provocatorio e comprendo la tua frustrazione.

Tuttavia, la mia domanda secondo me è servita a mettere in luce alcune cose (anche se non ti permetteranno di superare lo scoglio).
In pratica tu credi che, nella peggiore delle ipotesi, il medico ti dica “non c’è bisogno”, ma è davvero l’esito più probabile? No. Alla richiesta di una ricetta da parte di un paziente nessun medico (capace di intendere e di volere) avrebbe motivo di riufiutare la richiesta. La ragione è che lui non si mette mica a trattare (non è un commerciante) ma fa quello che gli viene chiesto.

Poi hai scritto: “cosa dovrei dirgli che ho cambiato idea?”, tu hai il sacrosanto diritto di cambiare idea anche 10 volte perché è la tua salute che conta, ma comunque, tecnicamente non stai cambiando nessuna idea perché il motivo per cui vuoi la ricetta è il fatto che sei preoccupato della cosa che hai, quindi a lui non dovresti dire altro che vuoi fare un approfondimento attraverso la visita specialistica.

Questo per mostrarti come le tue paure non sono ragionevoli (ragionevoli vuol dire fondate su minacce REALI), capisco perfettamente che non riuscirai comunque a gestire la situazione perché l’ansia è forte (ne so qualcosa anche io…) però è importante essere consapevoli che l’ansia molto spesso è ingiustificata, anche se c’è ed è difficile da mandare via. Buona fortuna!

claire

Costa così tanto farla in privato? Se è un problema così invalidante fatti aiutare da qualcuno coi soldi, ok non è giusto ma prima la salute che le questioni di principio, si dice.

Alakazam

Già avevo richiesto la visita per telefono, ma poi ha preferito farmela lui. Io ho tanti diritti, lo so, ma tra averli ed esercitarli c'è la fs e altri problemi nel mezzo.
L'ansia è un effetto, non è la causa, altrimenti mi prendere un ansiolitico e avrei risolto la questione.
C'è da considerare che c'è tutto il contesto negativo che peggiora la situazione. Se avessi una persona (un familiare, per esempio) che mi darebbe "supporto" in queste cose (come andarci insieme oppure anche darmi un feedback, etc) allora probabilmente non starei qui a scrivere questo topic. Ma in tutto questo caos, sono pure da solo.
Anche in casi più gravi, se mi dovessi operare, sarei comunque da solo. E dovrei affrontare tutto da solo: visite varie, burocrazia, scelte (mi convince di più quel dottore o quell'altro dato che dicono cose diverse? tizio mi dice di operarmi, caio invece mi dice di no, che faccio?), anche andare in ospedale, dovrei andarci con i mezzi pubblici. E per il post operazione, se non posso fare determinate cose e non potrei essere indipendente? Come farei?
E' una situazione in cui mi sono ritrovato qualche anno fa. Da solo non vai da nessuna parte, in questa società si presume che tu abbia, parenti/partner/amici e quant'altro.

Lo potrei fare dopo ma non so fino a che punto la situazione migliorerebbe. Tra l'altro ho colto l'occasione per fare presente al medico altri problemi minori, rispetto ai quali sto facendo una terapia, non posso abbandonare la cosa così.

Non lo so quanto costa nel privato, credo dipenda da studio e studio, ma di sicuro più del pubblico.
E poi, grande domanda, come si sceglie uno specialista nel privato? Di solito tramite passaparola (dove abito io), ma ciò non vale per uno che soffre di fs.

Inoltre, come già detto, non credo basti una sola visita, dovrò ritornarci e quindi i costi possono essere presumo considerevoli.

Fammi aiutare da qualcuno con i soldi? Da chi, dalla mia famiglia? Ormai mi conoscete più voi del forum che la mia famiglia; ovviamente non ho amici o quant'altro, queste sono cose per persone "normali".

Alakazam

Niente, non riesco ad uscire da questa situazione e non riesco a non pensarci, sto impazzendo, non dormo la notte, non so cosa fare.

Crepuscolo

Ma scusa, hai internet, cerca lo specialista che ti serve, leggi le recensioni, cerca i prezzi... Insomma informati un po'.

Alakazam

Già fatto ovviamente, e costano da almeno 3 volte rispetto al pubblico. E io non lavoro.

Equilibrium

Te ci pensi in modo ossessivo, per questo non ne vieni a capo.
Alla fine cosi ti incarti, bisogna prendere delle decisioni.
Te vuoi una cosa, vuoi cambiare dottore e farti fa sta benedetta visita da uno bravo. Poi cominci con i ...si ma...e se...e ciao

Alakazam

In verità voglio solo una ricetta per una visita specialistica.

claire

Mi dispiace, è un bell'empasse. Però è possibile che se insisti col tuo medico a dire che non funziona la sua cura, non provveda a fare ulteriori accertamenti o almeno farti altra terapia? Mica ti può lasciare col male.Sennò cambia medico, é l'unica. (Ma so bene che non è facilissimo come qualcuno crede, dipende che disponibilità ci sono nella propria zona, in città è un conto, qui per esempio di recente ho seguito un persona che ha fatto il cambio e su 20 medici solo due avevano disponibilità, entrambi fuori paese. Io per esempio non potrei cambiare medico a queste condizioni).

alien boy

Lo so che già te l'hanno detto ma io cambierei medico: se non c'è la fiducia alla base ci saranno difficoltà anche in futuro. Poi puoi trovare anche di peggio, è vero, ma intanto ti puoi far fare la ricetta per lo specialista, e volendo puoi cambiarne un altro ancora (anche se non so se ci sono delle limitazioni per il numero di volte e tempi per farlo). Però questo consiglio deriva un po' dalla mia filosofia di vita: se c'è un problema qui, spostati, se lo trovi anche lì, spostati ancora: mai affrontarlo!

Alakazam

Questo ha circa 70 anni, molti esami neanche li conosce, spesso non conosce neanche i farmaci, perché è rimasto indietro di molti anni, presumo. (Una volta mi stava prescrivendo un ansiolitico molto forte, quando invece cercavo solo un integratore. Presumo perché in passato se ne è abusato di questi farmaci, ora invece si fa più attenzione. Per fortuna l'ho corretto io, altrimenti ne avrei pagato tutte le controindicazioni del caso).
In passato ho già cambiato e comunque la media più o meno è sempre quella qui, l'unico problema con questo medico (in più degli altri) sarebbe che lui è specializzato appunto nello stesso campo in cui vorrei la visita specialistica.
Per il resto non è che sono solo io che la penso così, è ormai cosa comune andare dal medico di base solo per chiedere prescrizioni o comunque solo per problemi di poco conto.
Il problema qui sono io che non sto sapendo gestire la cosa, a livello relazionale. Qualcun altro avrebbe già ottenuto la ricetta, perché avrebbe saputo "parlarci" meglio. E con qualcun altro intendo uno dei miei vicini con la 5a elementare. Di esempi evidenti ne ho visti a bizzeffe.


Anche qui ripeto che il problema con questo medico è quello sopracitato. Cambiare medico sarebbe una sorta di soluzione al problema del campo di specializzazione, ma più che altro rappresenterebbe una altra possibilità per me di avere un atteggiamento questa volta diverso con il prossimo medico, sempre con il rischio di sbagliare ancora.
E poi parliamoci chiaro, chi è che cambia medico solo per ottenere una ricetta per una visita specialistica? E' roba da matti, cioè da sociofobici. Il problema sta in me, perché sono scemo.

E inoltre non so neanche se potrebbe essere fattibile cambiare medico, dato che dove abito siamo in una situazione di scarsità. So che per cambiare medico, data la crisi, si fa in base a conoscenze, tipo un parente che viene seguito da un altro medico e che chiede se c'è un posto libero; poi vai a parlare con medico in questione e ti dice se puoi fare formalmente la richiesta. (Roba da persone normali).
Altrimenti vai a finire in un altra cittadina. Sinceramente eviterei.

Ricordo cmq che adesso sono sotto terapia per altre cose, sempre con lui...non posso cambiarlo adesso, a parte tutto il resto.

"se c'è un problema qui, spostati, se lo trovi anche lì, spostati ancora: mai affrontarlo!": questa non l'ho capita.

claire

Come ti ho detto anche all'inizio , per come la vedo io non è facilissima come situazione , nemmeno per chi non è fobico. Sicuramente è un po' scomoda per chiunque, è come andare in un bar a dire che si preferisce un altro bar, chi è un po' meno che sfacciato si troverebbe qusntomeno a disagio nel farlo.
Un altro escamotage è andare al pronto soccorso per il tuo problema, però non è detto che ti visiti un orl e nemmeno che ti facciano loro eventuale impegnativa. In genere scrivono "si consiglia" e devi fartela fare dal medico di base lo stesso.

alien boy

Ok se hai un discorso avviato per altri problemi conviene proseguirlo. Così come voler puntare a superare le difficoltà di interazione piuttosto che fare dei tentativi per evitare immagino sia il comportamento più consigliabile (se, come dici, la media dei medici comunque è quella). Comunque sul fatto che ti chiedi chi cambierebbe ecc., dipende se qualcuno verrebbe a conoscenza della motivazione del cambio o meno, non devi dirlo per forza (ma forse basta e avanza il tuo giudizio a frenarti).
Per le modalità di richiesta del nuovo medico non sono informatissimo, cioè so come funziona formalmente (l'anno scorso l'ho fatto, qui non conosco nessuno, sono andato all'asl e ho scelto uno disponibile e abbastanza vicino casa, anche se mi sa che non sono stato molto fortunato), ma magari in paesi piccoli ci sono queste dinamiche che dici tu (e il problema della minore "offerta"), ma poi a un medico non conviene (economicamente) avere un assistito in più?
L'ultima frase era un'aggiunta superflua, era più che altro una battuta autoironica

Alakazam

In tempi di covid non so se si può entrare in ospedale come ci faceva prima o se accettano solo casi "urgenti". Fingere inoltre non è il mio forte.
Non è tanto per gli altri, ma è per me. Dovrei andare dal medico e dirgli che voglio una ricetta medica, cosa me ne frega se è del suo stesso settore? Non dovrei neanche giustificare la scelta, a lui non costerebbe nulla, è un mio diritto. In verità inoltre non dovrei vedere la cosa neanche come tanto "indecorosa", sono io che la rendo gigante. Se per ipotesi a me non fregasse nulla di nessuno, andrei li, otterrei quello che voglio e neanche ci penserei più, neanche minimamente. Tutte i complessi che mi faccio, me li faccio io. Un altra persona sarebbe andata li e avrebbe chiesto ciò che vuole, con lo stesso atteggiamento di chiedere un bicchiere d'acqua in una bar, niente di più. Invece io sono qui che ci penso per giorni e giorni e non riesco a trovare una soluzione.

Teach83

Io non ero convinto della cura del mio medico curante (dermatologo), e in quel caso è morto qualche mese prima che lo ricontattassi.

Subentrata la moglie (periodo fine pandemia) sono andato da uno specialista ma la cura non funzionava, a quel punto è stato lui insieme a me a convenire che sarei dovuto andare in ospedale per delle visite più accurate.
A quel punto il mio curante finalmente mi ha indirizzato nell'ospedale e sono guarito.
Come ha detto Claire, se la cura non funziona hai una scusa per farti indifizzare verso una struttura più competente...magari in città, ma dovrebbe essere lui a farlo per primo.

Alakazam

Nel mio caso dovrò essere io a chiederglielo in qualche modo. Dato che vorrei anche fare delle analisi più approfondite, che lui magari non ritiene necessario (in verità neanche li sa). Ma è un classico con lui.

Trovare il modo in cui posso chiederglielo, sarà il mio prossimo obiettivo (problema). Ho giusto 2-3 settimane di tempo. Magari apro un altro topic.
Ho paura di non farcela e di fallire nuovamente.

Alakazam

Sono passati 5 giorni e la situazione non è cambiata.

Devo aspettare ancora delle settimane per andarci...e cosa più tragica è che non so come ottenere quella maledetta ricetta.

Il fatto che stiano passando giorni in cui non ottengo nulla e inoltre con il rischio concreto che tra qualche settimana vada come l'ultima volta, mi sta sta causando giorni e giorni di ansia e stress.
Ci penso continuamente perché non vedo una soluzione.

House

Caro Alakazam, mi spiace vederti così tormentato.
Ci vuole spirito di sopportazione, dai tempo al tempo.
Se "tra qualche settimana" il problema non si è risolto da sé, allora quando lo richiamerai, è molto alta la probabilità che alla tua richiesta ti prescriva la ricetta senza se e senza ma, per il semplice fatto che lui non sa risolvertelo.
In alternativa, butta giù un bicchierone di birra, incazzati e urlagli che vuoi la tua stracaspita di ricetta