Hopy

Crepi il lupo! Grazie. Vi farò sicuramente sapere come va, speriamo veramente.
Sono stufo di questa vita, voglio un pò di felicità, stufo di cose brutte, voglio cose belle!!!!!!!!

stupido

voglio sapere come va a finireeee, facci sapere.

Hopy

E' andata! Ieri pomeriggio per circa 4 ore abbiamo parlato e le ho raccontato praticamente la storia della mia vita. Senza esagerare coi dettagli ma le ho fatto capire chiaramente i problemi che ho avuto e la mia sistuazione attuale, facendo leva sul fatto che sto facendo grandi progressi e che spero di riuscire a risolvere presto i miei problemi e mi sto impegnando per farlo e sono una persona completamente diversa.
E' stato molto difficile cominciare ma una volta preso il via sono andato avanti e piano piano sono arrivato al punto.

La sua reazione è stata molto tranquilla. Ho avuto l'impressione che per alcuni minuti lei si fosse un pò distaccata, che fosse confusa più che altro e non sapesse cosa pensare. Ma poi abbiamo continuato a parlare per altre 2 ore, abbiamo iniziato a parlare di noi e ho ritrovato subito la ragazza che conosco e a cui mi sono molto affezionato (e forse anche innamorato..??). Non sapevo nemmeno io come avrei reagito una volta rivelato il mio "segreto" ma alla fine mi sono ritrovato a comportarmi con lei come al solito, con la stessa confidenza e complicità di prima. E il giorno dopo mi sento bene, non troppo bene ma bene.
Tra le altre cose lei mi ha chiesto se sono mai andato dallo psicologo, e io le ho risposto che ora non mi serve ma magari era il caso di pensarci qualche anno fa nel bel mezzo della mia "clausura". Comunque mi ha consigliato di provare a ricontattare i miei vecchi amici, che non sento da anni e magari raccontargli qualche balla per giustifcare la mia assenza. Comunque è stata davvero molto comprensiva.

Per quanto riguarda il nostro rapporto il fatto è che lei per certi versi è molto insicura e pure avendomi già ampiamente dimostrato tanto affetto, ci sono delle cose personali, di cui mi ha già parlato, che la bloccano. Io le ho chiaramente detto che vorrei provare a stare con lei e credo che anche lei lo voglia, solo dovrebbe riuscire a superare queste cose, e spero di riuscire ad aiutarla in questo e le ho chiaramente detto che la potrei aiutare a superarle e lo potremmo fare gradualmente insieme.
Il succo del discorso è che ancora ci deve pensare ma si è data una scadenza. Io non mi voglio sentire sotto esame per cui qualsiasi decisone lei prenderà me la dovrà spiegare bene, che sia positiva o negativa. Il mio terrore infatti è che accetti di impegnarsi per pietà nei miei confronti.

Intanto ho deciso di darle una settimana di assoluto silenzio. Fino a Lunedì prossimo nessun contatto. Spero che vada bene e che finalmente anch'io possa avere un pò di vera felicità. Lo spero veramente!

Hopy

Novità. Stasera mi manda un sms generico tipo ciao come va. Io le rispondo che ho pensato di non sentirci per tutta la settimana pe farla riflettere in pace. Lei mi risponde che aveva pensato esattamente la stessa cosa e che me lo stava per proporre. Benissimo. Però a freddo le sono venuti un paio di dubbi sul discorsone di ieri.
1-Come faccio ad essere sicuro di non ricaderci? Di non isolarmi dal mondo un'altra volta?
2-Come faccio ad essere sicuro di non essermi "attaccato" a lei solo perchè ero solo e l'ho vista carina, simpatica e disponibile? Se invece avessi avuto la compagnia l'avrei notata lo stesso?

Ovviamente via sms non sono riuscito a darle tante spiegazioni, risultato: ci risentiamo domani per ulteriori chiarimenti e poi in teoria religioso silenzio per almeno una settimana.

Penso comunque che le mie risposte saranno:
1-Probabilmente mi sono spiegato male o giustamente lei si è persa in mezzo a quel casino che è stata la mia "confessione". Il fatto è che, almeno nel mio caso, non è che ci possa ricadere nell'isolamento come si può ricadere nell'alcool o nella droga. Il mio periodaccio è venuto dopo un percorso molto particolare che ho fatto per tutta l'infanzia. In cui tra l'altro ero di un carattere estremamente timido, chiuso e introverso. Estremamente. Persona che non sono più. Speriamo di riuscire a convincerla.
2-E' ovvio che se avessi avuto la compagnia e magari la morosa l'avrei guardata con occhi diversi. E' ovvio che mi sono affezionato a lei perchè è una ragazza carina, buona e simpatica. Fosse stata una stronza non mi ci sarei affezionato. E allora dove sta il problema? Il problema, credo, è che lei ha paura che mi ci sia affezionato solo perchè era la prima persona che passava e l'ho vista come una con cui potermi confidare. Ma semmai è esattamente il contrario!!!! Col caxxo che mi volevo sputtanare con lei su questo argomento! Avrei mangiato una merxa piuttosto!!! Il fatto è che sono arrivato al punto di tenere talmente a lei che non me la sono pù sentita di tenerglielo nascosto. La scelta era: rischiare di perderla o raccontargli tutto. E ho scelto di raccontargli tutto.

E' giusto e conprensibilissimo che dopo le mie confessioni le vengano tutti questi dubbi ma secondo me è proprio facendosi tutte queste storie e ipotesi che non ne verrà mai fuori con una decisione sul nostro rapporto. L'unica cosa da fare in questi casi, secondo me, è guardarsi dentro e capire, al di là di tutto, quello che provi veramente per una persona. Io l'ho già fatto. Spero che lo capisca in fretta anche lei. E che sia sincera, nel bene o nel male.
Non ce la faccio piùùùùùùùù ùùù!!!!!!

Scusate l'ennesimo sfogo...

CodaDiLupo

E' normale che all'inizio le vengano questi dubbi, Hopy.. ed è normale che ci sia bisogno di un po' di tempo perché lei capisca, dato che probabilmente non si è mai posta questo problema... La risposta alla domanda nr. 1 secondo me va più che bene, falle capire che comunque il tuo carattere è cambiato e infatti non penso che lei si sia accorta di tutto prima della tua confessione... Falle capire che il passato è passato e serve solo come punto di partenza per un futuro sicuramente migliore!
Per la 2, devi capirla perché evidentemente si sente insicura. Dato che ci sono passato io, so come si sente l'altra persona... la mia lei aveva soprattutto paura che potessi stancarmi di lei e guardare altrove dopo essermi tolto il peso di non aver mai avuto storie... Insomma, le ragazze in questo caso vogliono essere rassicurate sul fatto che questo legame sia vero e sincero e non soltanto perché sono state le prime persone a degnarci di un'attenzione. Devi cercare di farle capire questo, se per te lei è speciale. Dimostrale che visto che insieme siete stati bene e che siete caratterialmente compatibili, l'avresti notata anche senza i tuoi problemi passati. Dimostrale che se lei non ti fosse interessata in tutti i sensi, non avresti MAI fatto questo grande passo, e che ciò è sinonimo di una grande fiducia e rispetto che tu hai nei suoi confronti.

Una sola cosa, non metterle fretta... a volte ci mettono anche settimane per cercare di capire tutto di noi. Facci sapere!

Hopy

Grazie del tuo sostegno e dei suoi consigli Coda

Condivido quello che hai detto ed è proprio quello che sto cercando di farle capire e che le ho spiegato in modo sintetico via sms.
Comunque, a distanza di una decina d'ore, stamattina mi ha scritto che non vuole più che ci sentiamo per questi chiarimenti perchè la sua decisione deve essere indipendente da queste cose. Che poi è quello che ho cercato di farle capire anch'io. Ora siamo in "silenzio radio" almeno fino alla fine di questa settimana.

Sono giunto ad una conclusione comunque: non spero niente.
Una volta che avrà/avremo deciso agirò di conseguenza. E' inutile e ingiusto che speri qualsiasi cosa. Se lei non si sente pronta o a suo agio ad iniziare una relazione io non posso certo sperare che cambi idea o che lo faccia per pena nei miei confronti. E se per assurdo potessi con una magia farla stare con me NON lo farei. Voglio solo che, se ci sarà, il nostro rapporto sia un rapporto sincero. Questa settimana di riflessione penso che servirà a tutti e due. E poi trarremo le conclusioni.

Se non sono troppo indiscreto posso chiederti Coda com'è andata con questa questa ragazza? Qual è stata la tua esperienza?

CodaDiLupo

Ti rispondo via PM.

Hopy

Per la cronaca...Giovedì sera avrò la sua risposta e l'attesa mi devasta.
Ma siccome di restare amici non se ne parla (ne abbiamo già parlato e ci abbiamo già provato) le possibilità sono opposte e molto drastiche: o ci proviamo e ci mettiamo assieme, o non ci vediamo mai più.
E se lei preferisce, piuttosto che provarci, non vedermi nè sentirmi più vuol dire evidentemente che non era la persona giusta per me, e che non era nemmeno la persona giusta con cui condividere questo mio segreto. Per cui questo mi consola.
Lei mi ha detto di essere ancora dubbiosa ma di aver già preso una decisione e Giovedì mi spiegherà con calma. Non vedo l'ora di mettere la parola fine a questa situazione...sperando che sia anche un nuovo inizio...a qualcosa di bello...finalmente! Sarebbe anche ora..

Male che vada mi "consolerò" con l'evidenza di essere destinato a soffrire e soffrire e soffrire, da qui all'eternità..e posso mettermi contro il destino?

Hopy

(Piccolo riassunto delle puntate precedenti: aspettavo la risposta da una ragazza con cui mi vedevo da un pò e a cui avevo raccontato la mia situazione)

Dunque.....
è Finita! Proprio finita (??)...si si finita!!!
Abbiamo avuto un ultimo incontro in cui lei dopo averci riflettuto per diversi giorni ha concluso che non si sente pronta in questo momento per avere una relazione e tra le righe ho capito anche che probabilmente, io, in questo momento, non sono la persona giusta per lei in quanto io sono incasinato, lei è incasinata per altre sue ragioni e quindi siamo in questo momento 2 persone fragili che si tirerebbero giù a vicenda. Io ho provato a spiegarle che per me è il contrario e che ci stavamo sostenendo a vicenda e che ci potevamo "curare" a vicenda ma lei insiste nella teoria che non andremo molto lontani insieme in questo momento.

Comunque mi ha raccontato cose personali e "traumi" del passato che non la fanno sentire a suo agio in questo momento e sono sicuro che il fatto di essermi aperto con lei e averle raccontato i miei problemi di ansie passate e la mia situazione "solitaria" attuale non abbia influito nella sua decisione.
Niente da fare, qualsiasi cosa dicevo a sostegno di una nostra relazione lei la rigirava a suo favore, non riuscivo a starle dietro.

Le ho persino detto che se non ci provavamo l'unica ipotesi era troncare ogni rapporto e non vedersi nè sentirsi più perchè altrimenti avremmo (io sicuramente) sofferto troppo a rimanere "amici". Ci avevamo già provato una volta col risultato di ricominciare a vederci.
La mia paura quindi era di ripetere tutto il "giro" per la terza volta.
Sapete cosa mi ha risposto? Che è una decisione che spetta a me, che se io decido di troncare ogni rapporto lei certo ci sta male ma le sembrerebbe una cosa troppo drastica. Praticamente il più classico dei: "RIMANIAMO AMICI..."
Risultato: non so che fare!!! Visto anche che Lunedì la rivedo in ufficio. E non sarà facile! Che faccio? La saluto a malapena e la ignoro (SOFFRIREI UN CASINO). Ci faccio 2 chiacchiere sul più e sul meno? (SOFFRIREI UN CASINO) ci parlo amabilmente e confidenzialmente come prima? (SOFFRIREI UN CASINO). In ogni caso SOFFRIRO' UN CASINO!
Comunque le ho spiegato che per me rimanere amici è una sofferenza, mentre a quanto pare a lei farebbe comunque piacere e non soffrirebbe così tanto..e questo non me l'aspettavo...

Ultima provocazione che le ho lanciato, che tra l'altro è anche una cosa vera che sto valutando da un pò: Trasferirmi in un'altra città.
Praticamente le ho spiegato che lei QUI per me era molto importante ed era una grossa motivazione per riscostruirmi una vita. Nel momento in cui non c'è più lei non mi resta praticamente nulla..quindi la motivazione a partire e andare a crearmi qualcosa in quest'altra città ritorna prepotentemente.
Forse le ho dato troppo peso da sopportare ma almeno sono stato sincero.

Insomma, al momento l'unica cosa che posso fare è cercare di dimenticarla (avendola nello stesso ufficio quasi tutti i giorni), cercare di farmela passare e magari col tempo vederla anch'io come solo un'amica. In fondo le voglio sempre un sacco di bene e lei ne vuole a me.
Ma sto valutando seriamente anche l'ipotesi di partire, non solo per lei ma anche perchè questa vita solitaria e senza futuro, in questo posto dove sto adesso non la sopporto più!

Winston_Smith

Non so se logisticamente ti comporti un grosso sacrificio il partire, Hopy (se no, forse non è una cattiva idea).
Ad ogni modo, non vorrei essere troppo duro, ma le frasi "non mi sento pronta" e "non è un problema se rimaniamo amici" mi puzzano parecchio (tradotto, non vorrei che al primo estroversone che si avvicina lei diventi pronta in un attimo).
Non riuscirò mai a capire come certe donne pretendono che un uomo passi dall'innamoramento all'amicizia senza colpo ferire, e non capiscono come possa essere difficile per lui. In pratica vogliono il vantaggio di avere l'amico del cuore, sensibile e timido, accanto, ma senza lo svantaggio di averlo troppo accanto, deve esserci solo quando fa comodo, se no ti tira troppo giù. Ma vaffffffff............
Io troncherei tutto e subito, tu fa come ti senti...

Hopy

Il sacrificio nel partire ovviamente c'è, mi troverei comunque a dover mollare tutto qui per cercare di ricostriuire qualcosa da un'altra parte..e trovarmi un nuovo lavoro e un appartamento ecc.. è una scelta impegnativa ma almeno avrei una possibilità in più che qui sento di non avere. Devo rifletterci bene.

Riguardo alla mia "ex lei", credimi se ti dico che l'ho conosciuta bene e non ho dubbi sulle sue difficoltà ad avere una relazione. E' una ragazza molto buona e non le piacciono gli estroversoni.
Il fatto che per lei sia così facile restare amici è la cosa che mi ha spiazzato e sinceramente io credo che nel profondo sia ancora tanto confusa sul nostro rapporto. E forse non è vero che sarà così facile anche se lei lo crede.
Però quando mi dice che tutte le sue paure superano la volontà di stare con me non so più cosa dire. Mi sono quasi chiesto se per caso, anche se non me l'ha detto, in quel certo senso non le piaccio più o comunque non sono il suo tipo ideale e lei l'ha capito. Insomma non le interesso più se non come amico.

Anch'io pensavo: o è bianco o è nero. O ci mettiamo assieme o tronchiamo di brutto. Ma ora è veramente difficile troncare di brutto con una persona a cui mi sento così vicino. Ma allo stesso tempo vorrei di più ma non lo posso avere e quindi....? Prenoto lo psicologo

Andriu

La sua decisione è arrivata dopo pochi giorni dalle tue confidenze personali. Secondo me è una decisione che deve ancora maturare nel tempo perchè è stata presa valutando quelle che sono state le sue brutte esperienze del passato e i tuoi problemi passati e attuali che hai solamente raccontato; quindi l'ha presa in base a ciò che ha sentito ma che probabilmente non ha percepito lei da sola. E' normale che le tue confidenze le abbiano messo dei dubbi grandi e dei timori che per il momento superano la volontà di stare con te. Io ti suggerirei di non prendere decisioni affrettate e di vedere ancora per un po' come evolve la situazione. Comportati esattamente come ti sei comportato fino a prima della tua confessione e vedi che succede. So che è difficile e implica sofferenza ma non precluderti niente a priori.

Hopy

Lo so. Il fatto è che in qualsiasi modo decida di comportarmi ora dovrò comunque fare uno sforzo tremendo. Arrivare a non parlarsi nè salutarsi richiederebbe un costante atteggiamento di rabbia e risentimento che non ho voglia di mantenere e che probabilmente mi farebbe soffrire ancora di più.
Quindi ho pensato (ma potrei cambiare idea ancora) di comportarmi come prima e anzi, accettare eventuali inviti per un caffè e una chiacchiera e comportarmi da amico e vedere se riesco a reggere questa situazione e in qualche modo a farmela passare.
In questo modo posso anche vedere se lei riuscirà a reggere questa situazione, mantenendo un atteggiamento da normali colleghi in buoni rapporti o se, come è già successo, supererà il confine un'altra volta, dimostrando la mia teoria. Se nel giro di 1 mese o due ricadremo nuovamente nella stessa situazione vorrà dire che: amici un corno!

Merlo

Ho seguito con mega interesse la vicenda e il mio consiglio è questo: se tronchi di netto ci fai la figura di quello che c'è rimasto sotto (e in parte è vero ma non devi darlo troppo a vedere...i sf sono più vulnerabili degli estroversoni ma hanno anche loro un pò di orgoglio!) e quindi quando c'è da salutarla o altre cose banali NON devi ignorarla ma non devi nemmeno finire come il suo migliore amico ed essere sempre presente quando lei chiama. Tu devi vivere la tua vita (amici, sport, etc.) e se lei qualche volta ti vorrà vedere o simili, sentiti libero di dire tranquillamente "mi piacerebbe, ma stasera ho già da...".

Ti dico questo perchè se lei ti ha detto che non vuole la storia, non la vuole, punto. Il fatto che tu rimani buon amico e sei sempre lì, oltre a far soffrire te, ti dà solo false speranze. Infine, cosa da non trascurare, il fatto che lei sappia che ti ha a disposizione quando vuole (amico che ci è rimasto sotto, per intenderci), a te può dare false illusioni che un giorno lei cambi idea, ma in pratica lei perderà interesse in te come possibile ragazzo perchè SA di averti quando vuole come amico. Poi non so quanto è successo tra di voi, ma non è una storia di anni che si è frantumata. Ne puoi uscire tranquillamente, pensando anche che sei un grande ad aver fatto una cosa che qua dentro in pochi hanno fatto (tipa + outing). Sei pronto per altre avventure là fuori, ti stimo davvero tanto.

In sintesi: vivi la tua vita, anche senza cambiare città. Non ignorarla, ma mantieniti ad una certa distanza. E' tanto più facile, quanto tu hai una tua vita.
Circolo virtuoso: vita propria --> comportamento distaccato --> vita propria --> etc
Circolo vizioso: sono sotto --> penso solo a lei --> sono sotto --> etc

P.s.: ho scritto di getto anche perchè coinvolto per esperienza personale (non con la tua ragazza )...la situazione di preciso non la so e non conosco lei ma non vorrei che tu commettessi l'errore che ho fatto io di rimanerci pesantemente sotto...

Hopy

Ti ringrazio tanto per l'appoggio e i consigli e i complimenti, non sai davvero che soddisfazione mi danno in mezzo al casino che è la mia vita in questo momento. E in mezzo alla sofferenza ancora più forte che sto provando da ieri

Comunque io ho paura che lei abbia già iniziato a vedermi come un amico...ieri quando abbiamo parlato per l'ultima volta è stata la prima volta che ho avuto questa impressione. Sono d'accordo con tutto quello che hai detto. Non devo essere sempre a sua disposizione. Ma dato che lavoriamo nello stesso posto capiterà per forza di ritrovarci a bere un caffè insieme qualche volta o di ricevere l'invito e lì non so ancora bene come comportarmi. Comunque non la voglio ignorare, l'idea è di essere gentile e disponibile, ma non troppo, senza andarla a cercare come magari facevo prima e senza dirle troppo spesso di si.

Ultima cosa che dici e che sottoscrivo pienamente "E' tanto più facile, quanto tu hai una tua vita".
Che dire, concordo in pieno. Probabilmente è stato più facile per lei proprio perchè lei ha una sua vita che io invece non ho.
Il problema è cercare di crearmela e spero di riuscirci. Il fatto è che mi rendo conto dei tanti progressi che ho fatto e che infondo alla gente piaccio e sto simpatico. E' che davvero non riesco a trovare una strada che mi porti ad uscire da questa situazione senza dover parlare dei miei problemi passati. Ci sto provando e spero che accada il miracolo...

Hopy

Pensavo anche ad una triste considerazione: mi ha abbandonato.
Non dico che mi dovesse accudire come un cane, assolutamente no!
Però ora è a conoscenza dei miei problemi e volendo essere solo buoni colleghi (più che amici) in un certo senso è come se mi avesse detto: arrangiati.

Merlo

Già che lo pensi, vuol dire che è così. Ma non devi avere paura, è normale. Tu sai che poteva andare in un modo o nell'altro. Ora lei ti sembra più distaccata, e magari qualche volta avrà comportamenti che a te paiono ambigui perchè sembra ancora indecisa. Non ti appigliare a quelli per costruirci castelli in aria, anche perchè lei ti ha detto quello che pensa, è stata CHIARA. Se cambierà idea, non sarà di sicuro perchè tu sei sempre lì intorno ogni volta che lei chiama.

Ricorda che lei sa che tu gli piaci...Vedila come una sfida. Tu rimani in quel posto a lavorare e non te ne vai. Perchè te ne dovresti andare da un'altra parte? Chi è lei per farti prendere male e andartene? Prova a far vacillare un pò le sue certezze, non ignorandola ma dicendole garbatamente qualche no. Sono davvero convinto che tu valga ed è per questo che sono sicuro che ce la farai.

D'accordissimo, lei avrà una vita sociale più attiva della tua, ma tu non sei fesso. Tu hai la tua testa, sai i sacrifici che devi fare per avere una tua vita e i tuoi limiti. Ma tu devi concentrarti su quelli e superarli, non su di lei. In bocca al lupo per tutto e...tienici informati

ps: ho letto solo ora il fatto che le hai detto che ti saresti trasferito perchè ora lei non c'era più etc etc...non granchè come discorso. E' la verità ma ti sei messo in una posizione ancora più vulnerabile. Fai come se non le avessi dette quelle frasi, ci vuole un pò di orgoglio. Lei è importante per te, ma tu lo sei di più.

Merlo

No, non sono d'accordo. Il fatto che tu le abbia parlato dei tuoi problemi non vuol dire che lei per forza deve essere lì ad aiutarti. A parte che, in tutta onestà, farsi aiutare da lei sarebbe solo deleterio. Quello che scrivi mi fa pensare, perchè tu da lei effettivamente forse eri attratto anche perchè ti aiutava a superare i tuoi problemi.

Comunque non ti aspettare mai troppo dalle persone, soprattutto quelle che conosci di meno...è l'unico modo per non rimanere delusi.

Hopy

E' una delle tante considerazioni che mi sono passate per la testa in questi 2 giorni. Il fatto è che provo inevitabilmente tanta rabbia e rancore e mi ritrovo a pensare queste cose.
Farmi aiutare da lei sarebbe stato anche umiliante. Ritiro tutto, il fatto è che a volte sono troppo emotivo e mi sfogo con la prima cazzata che mi viene in mente

Hopy

Altro esempio di debolezza...da parte mia. Le ho detto la verità, che lei era molto importante per me e che anche prima della sua "decisione" avevo iniziato a considerare l'idea di trasferirmi. Le ho anche detto che se lo facessi non sarebbe l'unica motivazione e le ho spiegato le altre ragioni.
Certo, forse l'ho fatta sentire troppo importante e credo anche di averle dato un certo peso sulla coscienza. Probabilmente ho sbagliato ma era anche un modo per metterla alla prova e capire se il fatto di non rivederci mai più la sconvolgesse. E credo che la sconvolgerebbe...