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12-10-2019, 00:02
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#81
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Messaggi: 3,307
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E 1 caffè a settimana
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12-10-2019, 00:21
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#82
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da Daytona
Ma credo che non facciano bene entrambe,a dirla onestamente...
A meno che non si tratti del bicchiere di rosso a tavola,peró sono quantitá talmente modiche che mi chiedo come fisicamente si faccia a non sforare
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io stavo pensando che se bevo 3 bicchieri al giorno saranno 21 in una settimana, che saranno circa 5 litri . Con 3 bicchieri in genere non ti ubriachi. Se bevo 75 cl in un solo giorno della settimana ne bevo molto di meno nell'arco di 7 giorni e mi ubriaco. Ora ci sarebbe da capire se la sbornia aumenta i danni alla salute o a contare è solo la sommatoria delle quantità nelle diverse volte che si beve.
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Ultima modifica di alien boy; 12-10-2019 a 00:25.
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12-10-2019, 00:25
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#83
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Messaggi: 3,307
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
io stavo pensando che se bevo 3 bicchieri al giorno saranno 21 in una settimana, che saranno circa una decina di litri. Con 3 bicchieri in genere non ti ubriachi. Se bevo 75 cl in un solo giorno della settimana ne bevo molto di meno nell'arco di 7 giorni e mi ubriaco. Ora ci sarebbe da capire se la sbornia aumenta i danni alla salute o a contare è solo la sommatoria delle quantità nelle diverse volte che si beve.
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Assumi antidepressivi o benzo?
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12-10-2019, 00:27
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#84
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da NatoMorto
Assumi antidepressivi o benzo?
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non assumo niente
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12-10-2019, 00:41
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#85
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Messaggi: 3,307
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
non assumo niente
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Penso che mio nonno beveva 1 litro di barbera al giorno e fumava ed è arrivato a 81 anni morendo di una stronzata... Credo che indipendentemente da che se bevi 3 bicchieri al giorno o solo nel fine settimana non vada particolarmente ad intaccare la causa della tua più futura possibile dipartita... Secondo me dipende dalle massicce quantità quotidiane...
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Ultima modifica di NatoMorto; 12-10-2019 a 01:44.
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12-10-2019, 01:15
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#86
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Lo dico col beneficio del dubbio, ma crede che bere una grossa quantità tutta insieme una volta alla settimana faccia un danno più profondo piuttosto che bere 2 bicchieri ogni giorno.. il problema è che i 2 bicchieri ogni giorno possono diventare 2,5-3-4...
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12-10-2019, 01:36
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#87
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Principiante
Qui dal: Sep 2019
Ubicazione: Otherworld
Messaggi: 34
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Io bevo occasionalmente e quando lo faccio spingo al mio limite. Sono abbastanza consapevole / giudiziosa quando sono in stato di ebrezza e non mi metto alla guida o assumo comportamenti molto attenti, tipo attraversare la strada guardando in ogni dove.
Ogni tanto mi piace essere "fuori di me", sono decisamente più socievole e spigliata nei discorsi e ragiono molto più velocemente. Preferivo l'effetto della maryjane a dirla tutta ma la mia compagna non è d'accordo, allora via di alcool.
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12-10-2019, 09:13
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#88
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 378
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L'OMS ha stabilito che l'Etanolo (molecola presente nelle bevande alcoliche) è tossico a qualsiasi dosaggio ed il suo metabolita, l'Acetaldeide, è ancora più tossico e presenta cancerogenicità.
Allego il link allo studio che è universalmente considerato lo stato dell'arte nella ricerca sulle droghe. Questo studio afferma che l'alcol è la droga più dannosa su scala globale (tra le 20 esaminate).
https://www.thelancet.com/journals/l...462-6/fulltext
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12-10-2019, 09:48
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#89
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da Pharmacologist
L'OMS ha stabilito che l'Etanolo (molecola presente nelle bevande alcoliche) è tossico a qualsiasi dosaggio ed il suo metabolita, l'Acetaldeide, è ancora più tossico e presenta cancerogenicità
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quindi, ripetendo il discorso di ieri sera, può essere vero che l'ubriacarsi non aggrava gli effetti rispetto a questa tossicità, ma è la quantità complessiva spalmata in più o meno tempo a contare?
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12-10-2019, 09:52
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#90
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
io stavo pensando che se bevo 3 bicchieri al giorno saranno 21 in una settimana, che saranno circa 5 litri . Con 3 bicchieri in genere non ti ubriachi. Se bevo 75 cl in un solo giorno della settimana ne bevo molto di meno nell'arco di 7 giorni e mi ubriaco. Ora ci sarebbe da capire se la sbornia aumenta i danni alla salute o a contare è solo la sommatoria delle quantità nelle diverse volte che si beve.
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comunque avevo fatto errori di calcolo banali nelle conversioni bicchieri - litro: prima avevo stimato addirittura che 21 bicchieri equivalessero a circa 10 litri, poi ho detto 5. In realtà assumendo 4 bicchieri = mezzo litro verrebbero circa 2,5 litri.
Parlo di bicchieri di vino e mi perdo in un bicchier d'acqua...
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12-10-2019, 09:57
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#91
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
quindi, ripetendo il discorso di ieri sera, può essere vero che l'ubriacarsi non aggrava gli effetti rispetto a questa tossicità, ma è la quantità complessiva spalmata in più o meno tempo a contare?
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Questa domanda non ha senso, semplicemente perchè mi stai chiedendo se una tossina assunta in grandi quantità in un tempo ristretto causa meno danni rispetto ad un'assunzione della stessa quantità diluita nel tempo.
A priori non è prevedibile perchè dipende dal tuo funzionamento epatico e non solo (i fattori da tenere in considerazione sono veramente troppi).
Il consiglio che ti posso dare è di moderare il consumo di alcol (o meglio, eliminarlo del tutto) e comunque di evitare fenomeni di Binge Drinking.
https://youtu.be/Phe5IHYCihI
https://youtu.be/i0vO7wYBZaU
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Ultima modifica di cancellato21179; 12-10-2019 a 10:06.
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12-10-2019, 10:49
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#92
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da Pharmacologist
Questa domanda non ha senso, semplicemente perchè mi stai chiedendo se una tossina assunta in grandi quantità in un tempo ristretto causa meno danni rispetto ad un'assunzione della stessa quantità diluita nel tempo.
A priori non è prevedibile perchè dipende dal tuo funzionamento epatico e non solo (i fattori da tenere in considerazione sono veramente troppi).
Il consiglio che ti posso dare è di moderare il consumo di alcol (o meglio, eliminarlo del tutto) e comunque di evitare fenomeni di Binge Drinking.
https://youtu.be/Phe5IHYCihI
https://youtu.be/i0vO7wYBZaU
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grazie per la risposta e per i link, un po' meno per l'esordio (tu sei farmacologo, io no )
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12-10-2019, 10:55
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#93
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
grazie per la risposta e per i link, un po' meno per l'esordio (tu sei farmacologo, io no )
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Ti chiedo scusa se sono stato scortese.
Comunque non sono un farmacologo, neanche un medico.
Se hai dubbi, chiedi: cercherò di rispondere nel limite delle mie conoscenze.
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Ultima modifica di cancellato21179; 12-10-2019 a 16:56.
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12-10-2019, 11:20
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#94
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Esperto
Qui dal: Sep 2019
Ubicazione: Naples
Messaggi: 1,518
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Il bicchiere di vino rosso a casa a tavola con i pasti come da tradizione e un drink fuori vanno piu che bene
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12-10-2019, 15:13
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#95
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Banned
Qui dal: Mar 2019
Messaggi: 1,226
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Quote:
Originariamente inviata da Pharmacologist
Ti chiedo scusa se sono stato scortese.
Comunque non sono un farmacologo, neanche un medico.
Se hai dubbi, chiedi.
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Sei il nuovo Panzironi?
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12-10-2019, 18:06
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#96
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da Pharmacologist
Ti chiedo scusa se sono stato scortese.
Comunque non sono un farmacologo, neanche un medico.
Se hai dubbi, chiedi: cercherò di rispondere nel limite delle mie conoscenze.
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Comunque ho visto i video linkati, a dire il vero qualche parte l'ho saltata per cui magari mi sono perso qualcosa, ma mi sembra che chi parla non sia andato molto nel dettaglio degli effetti delle sostanze; parla dell'etanolo, volevo capire a livello scientifico cosa causa la sua presenza e accumulo nel corpo, come agisce ecc. Perchè magari può essere che entro certe quantità e diluito in certi tempi, a seconda anche delle caratteristiche dell'indivduo, possa essere paragonabile all'effetto di altre sostanze assunte tramite l'alimentazione, e delle quali è più o meno difficile fare a meno.
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12-10-2019, 18:38
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#97
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Comunque ho visto i video linkati, a dire il vero qualche parte l'ho saltata per cui magari mi sono perso qualcosa, ma mi sembra che chi parla non sia andato molto nel dettaglio degli effetti delle sostanze; parla dell'etanolo, volevo capire a livello scientifico cosa causa la sua presenza e accumulo nel corpo, come agisce ecc. Perchè magari può essere che entro certe quantità e diluito in certi tempi, a seconda anche delle caratteristiche dell'indivduo, possa essere paragonabile all'effetto di altre sostanze assunte tramite l'alimentazione, e delle quali è più o meno difficile fare a meno.
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Ti allego il link di uno studio ed un pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19789159
https://www.google.com/url?sa=t&sour...uMSNmTopmA1bAc
P.S: non so se riesci ad accedere al pdf, fammi sapere.
Ti linko anche wikipedia che non è così autorevole, ma è meglio di niente.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Etanolo
Ho risposto alla tua domanda? Se hai altri dubbi, posso cercare altro materiale divulgativo.
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Ultima modifica di cancellato21179; 12-10-2019 a 18:46.
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12-10-2019, 19:09
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#98
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Perchè magari può essere che entro certe quantità e diluito in certi tempi, a seconda anche delle caratteristiche dell'indivduo, possa essere paragonabile all'effetto di altre sostanze assunte tramite l'alimentazione, e delle quali è più o meno difficile fare a meno.
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Questa parte è molto interessante e riguarda appunto il profilo di tossicità di alcuni cibi che causano dipendenza (mi riferisco alle sostanze contenute nei cibi e che, di fatto, compongono chimicamente l'alimento).
Innanzitutto bisognerebbe meglio inquadrare il tipo di sostanza a cui si fa riferimento e da lì si procede con la trattazione.
Comunque stiamo parlando di sostanze ad effetto psicotropo.
Magari si può approfondire il meccanismo di rinforzo positivo (meccanismo di ricompensa) e tutto ciò che è coinvolto (dopamina, via mesolimbica, D2DR, striato, deltaFosB, ecc...).
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12-10-2019, 23:35
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#99
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da Pharmacologist
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grazie, quando ho più tempo me li leggo
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13-10-2019, 07:48
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#100
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Alla fine penso che un'uso quotidiano moderato (due bicchieri di vino al giorno ben distribuiti) facciano meno male, e anzi apportino dei benefici (in un soggetto sano) piuttosto che un'ubriacatura singola che supera la soglia di tolleranza del fegato e genera una grande quantità di metaboliti tossici.
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