Takkuri

Ah, quindi la tua esperienza relative alle tue coetanee tutte single vale di più della mia perché hai 6 anni più di me (dopo che me ne hai dati a più riprese 20-25, tra l'altro), però quella di diverse utenti del forum non vale 'na cippa perché lo hai deciso tu: buono a sapersi. Se la buttiamo sullo scetticismo nessuno può dire niente su nulla, perché nessuna esperienza è statisticamente significativa. Però tu sei scettico a corrente alterna, visto che continuamente pretendi poi di spiegare le dinamiche relazionali dall'alto delle tue teorie, arrivando addirittura a fare diagnosi psicologiche a distanza. Per il resto noto che sia tu che il tuo amico Marco Russo continuate a negare l'evidenza o a sviare, segno che sotto sotto sapete anche voi che il sistema non è equo.

Ansiaboy

non ci credo che takkuri ha 34anni
e muttley 40

credevo muttley ne avesse tipo 29 e takkuri 25

attenzione ai dentisti....

a mio padre avevano chiesto 800€ per sistemargli un dente che gli procurava dolore atroce per un po' di tempo..

ovviamente sfanculati e col tempo il dolore è sparito da solo..


diciamo che in generale i dentisti vogliano avere i clienti per guadagnare..


ho saputo che hanno fatto causa ad un prodotto che stava per essere immesso in commercio che risolveva tantissimi problemi ai denti perché altrimenti gli diminuiva il lavoro e i guadagni.......

anche io ho avuto mal di denti, terribile
ho preso un farmaco potente (non ricordo il nome) per il dolore e dopo mi è passato

paccello

Muttley, vorrei capire una cosa. Nelle ultime pagine ho capito male o ti sei messo a sostenere che non è vera, ma è una roba soggettiva che può essere solo capitata a qualcuno rapportandosi con ingenui (?), la seguente cosa: la maggioranza degli uomini, soprattutto se timida o restia a provarci, si sente dire di darsi una mossa, da uomini ma anche da donne semplicemente consapevoli della dinamica di massima che porta 2 a mettersi assieme, ovvero uomo-si-espone-e-ci-prova-con-donna? Se sì, ti mando il premio Coraggio 2016

Takkuri

Guarda che sono anche un dentista, eh!

Takkuri

Lui sostiene che le donne non si fanno problemi a provarci con gli uomini, solo che, essendo iperselettive, si fanno avanti solo coi pochi da cui sono attratte. Ciò comporta che solo una minoranza di uomini si accoppia, la maggioranza ci prova inutilmente perché non ha capito che non serve a nulla.

Wrong

Davvero? Buono a sapersi Ti chiederò dei consigli.

muttley

La smetti di strawmanare? Io non mi baso sulla mia esperienza, sei tu quello che lo fa. Mi ricordi la buonanima della mia nonna, fervente cattolica e antievoluzionista quando sosteneva di non aver mai visto una scimmia trasformarsi in un uomo, quindi le tesi evoluzionistiche sarebbero una farloccata. Io mi baso su ciò che reputo essere al momento la teoria più adeguata e avanzata nello spiegare certi fenomeni, ovvero la teoria evoluzionistica. Parlando invece di esperienze personali, devo dire che ho assistito ad una pluralità di dinamiche sociali che mi portano a delineare un quadro più complesso da quello che tu descrivi

Me lo potresti rispiegare?

Un tempo si accoppiavano tutti perché vi erano necessità materiali ad imporlo, oggi queste necessità vengono sempre meno, infatti sempre meno gente é accoppiata, simple as that. Non c'é altro da aggiungere.
Ah già, i miei dieci amici sono tutti accoppiati, quindi la tua tesi é falsa...

Moonwatcher

Comunque anni fa muttley elogiava le donne straniere che a suo dire sono di mentalità più aperta ed hanno più iniziativa; si faceva le broccovacanze all'estero per studiarsi i comportamenti sessuali delle donne straniere e sosteneva che i timidi in Italia sono particolarmente svantaggiati. Ed ora... sostiene che è tutta questione di ormoni. Evviva la coerenza.

paccello

Spero tu stia scherzando, altrimenti non so più che dire; scrivo in lingua italiana, infatti credo che Takkuri mi abbia capito.

paccello

Se è così avrei due obiezioni. La prima è che non è affatto vero che ci provano solo da quelli con cui sono attratte, altrimenti lo farebbero di più; ci provano se il valore sessuale di quel maschio lo percepiscono come superiore al loro, e quindi sentono di doversi muovere loro, altrimenti nisba (quello che succede al maschio medio, insomma); questo escludendo donne dalla mentalità meno "Tu Sicurezz Tarzan io Jane". E la seconda frase mi sembra una sparata grossa (il maschio potrà pure cercare di giocare le sue carte/aprire la ruota/mostrare la Sicurezza per sperare di avere una vita sessuale, no?), non sono persuaso che lui intenda così.

muttley

Erano solo ipotesi, troppa gente parla per sentito dire e anch'io. Con il senno e l'esperienza di poi posso dire che se ci sono delle lievi differenze d'atteggiamento, è per via delle condizioni materiali. C'é una certa differenza tra il vivere in un paesino o in una grande città per esempio, questo si che può dar vita a modus vivendi alternativi, non la nazionalità.

Non ho proprio capito.

Per quanto riguarda il primo caso, attrazione e valore sessuale superiore direi che coincidono.
Nel secondo caso, l'idea che le donne giocherebbero sporco e, nonostante il loro desiderio sia alto ma non espresso per evitare di disperdere il privilegio, come sostiene Takkuri...non mi convince. Il fatto che ci siano più donne fidanzate che donne che fanno il primo passo (cosa tra l'altro tutta da dimostrare, ma ammettiamo per una volta che sia vero), non è una prova a sostegno della sua tesi. Molte donne stanno ancora con uomini che rappresentano per loro una seconda scelta (vale spesso anche a sessi invertiti), imposta da condizioni materiali, più che da reale interesse. Questo fenomeno sta via via scemando, infatti le donne della mia età che conosco sono quasi tutte single.
Anzi, fate così: iscrivetevi a Tinder e mettete nei criteri di ricerca un età di 20-25 anni, poi provate 40-50 anni e noterete la differenza.

Suttree

Secondo me è inutile provarci se lei non ti manda dei "segnali"..sono pochi i maschi che si espongono senza aver ricevuto questi benedetti segnali o aver creduto di averli ricevuti..io, tranne in un caso, non ho mai ricevuto "segnali"..quindi mi pare giusto che non ci abbia provato per non infastidire
http://http://www.nienteansia.it/forum/riflettiamo-insieme/gesti-di-attrazione/14054

C'è da dire che probabilmente non ci sarei riuscito comunque a causa della timidezza..ma questo è un altro discorso

Suttree

Io ho visto spesso i miei amici ricevere questi "segnali"..a volte li ho pure avvisati perché loro non se ne accorgevano
E non è che siano tutti strafighi..ce n'è uno alto 1,65 , timido, col nasone e li ha ricevuti pure lui..c'è da dire che però è palestrato

Takkuri

Sì, lo avevo notato anche io

Takkuri

Tu non ti basi sulle tue esperienze?! Ma se hai appena chiamato in causa le tue coetanee tutte single come prova della iperselettività femminile!
Per il resto non sapevo che l'evoluzionismo (che è cosa diversa dalla psicologia evoluzionistica) dimostrasse l'immodificabilità a breve termine delle consuetudini sociali.



Aspetta: oggi secondo te l'uomo medio fa meno sesso e con meno partner rispetto al passato? Devo andare a ripescare il post in cui mi insegnavi che nel passato si facevano le guerre a causa delle nevrosi da astinenza sessuale?

muttley

Non mi baso sulle mie sole esperienze o sul sentito dire degli amici, ecco la differenza.
Le consuetudini sociali derivano da fattori materiali (e prima che tu evidenzi inesistenti contraddizioni, per fattori materiali intendo sia la fisiologia sia il contatto con l'ambiente) e si cambiano cambiando i presupposti materiali che le hanno generate. Se una persona ha freddo si copre...credete che basti propagandare l'idea che andare in giro nudi è bello per far smettere le persone di indossare abiti anche al gelo?



Anche qui dove starebbe la contraddizione? Non mi pare di aver detto che un tempo si facevano guerre solo per nevrosi sessuali e che ora ci sono meno guerre perché sono svanite queste nevrosi.
Non mi stupisce però questo attribuire agli altri cose non dette o trarre dai discorsi altrui implicazioni inesistenti: prima ti ho scritto che, a quanto mi risulta, frequenteresti ragazze sui 20-25 e tu hai recepito che ti ho dato del 20-25enne...sono due cose un po' diverse

paccello

Farò come una maestra irritata e non rispiegherò (anche perché non so se lo scriverei diversamente).

Secondo te nel nostro mondo chi tra i due sessi ha valore sessuale superiore? Questo non significa che un ragazzo non possa attrarre, interessare, ma difficilmente si gioca ad armi pari, altrimenti non staremmo qui ogni 2 giorni a parlare di questa problematica. Io (poniamo) posso attrarre, ma "lei" è più ambita di me e può più facilmente passare oltre me. Se non fosse così, avremmo più donne che fanno PPE e affini.

Eh, a me sì. O allora decidiamoci, e restiamo sul fatto che le donne NON abbiano una libido minimamente comparabile con la nostra (e questo sarebbe un altro motivo per cui ci provano poco, pochino, non molto, insomma come preferisci), a prescindere dai discorsi del "...ma non la manifestano" che a volte si fanno.

Ma scherzi? Questa poi. Quindi sarebbe pieno di donne che fanno i primi passi, più delle donne fidanzate/in una relazione, ma poverine parecchie di loro rimangono in bianco (con la fame che c'è, poi)? So che non ti convincerà questa mia profonda argomentazione, ma torno a chiedermi in che mondo vivi.

Gran scenario, comunque -e qui non contesto-: frustrazione sessuale a gogo da una parte e selettività/"posso farne anche a meno" in aumento dall'altra.

paccello

...Aggiungo: se così fosse, cioè donne che fanno il primo passo > donne fidanzate, il problema sentito drammaticamente da tanti maschi, qui e fuori, del dover essere quelli che fanno il primo passo e non solo il primo, sarebbe molto sopravvalutato. E anche la pragmaticità dei post di Russo sarebbe fuori luogo. Non credo sia così.

Masterplan92

Io non ci capisco e non ci ho mai capito na beneamata mazza di ste cose

Takkuri

Visto che fai il pignolo, lo faccio anche io: Io non mi baso sulla mia esperienza, sei tu quello che lo fa


Intanto cambiare il contesto materiale non è sufficiente: non ci sarebbe stata emancipazione femminile senza il femminismo; il fatto che le condizioni materiali lo abbiano/avrebbero consentito non ha reso meno necessario un'ideologia che attivamente modificasse la percezione collettiva del ruolo della donna. E a ben vedere oggi ci sono le condizioni materiali per liberare la donna dal presunto bisogno ancestrale di elargirla passivamente dall'alto del piedistallo, così come gli uomini hanno dovuto in tempi brevi accettare la fine dell'ideale della donna vergine et illibata.



Hai detto che oggi si fa meno sesso del passato per ragioni "materiali" (parola a cui per altro dai un significato ambiguo, che va dall'istinto primordiale su base evolutiva al contesto economico inteso in salsa marxista), n'est pas?



Però avevi scritto anche: "Siccome sono un po' più vecchierello di voi due"