Winston_Smith

Questo, e poi evidentemente c'è gente che si scoccia di rispondere a una domanda del genere e preferisce che faccia tutto l'altro (o che pensa che debba fare tutto l'altro, in base ai famigerati ruoli di genere).

cancellato2824

si' ma dico non a tutte necessariamente piace l'intraprendenza e l'asservita' che a volte possono fin essere percepite come eccessivamente aggressive (e anche esserlo effettivamente) e sortire l'effetto opposto
come voi magari una donna la potete considerare sfacciata e preferirne una piu' delicata e sensibile anche a noi non necessariamente piu' e' omone con la clava piu' ci piace, non a tutte almeno
a me piace vedere dall'altra parte il rispetto, non essere data per scontata, non essere vista come principalmente un oggetto di piacere, per questo a me una persona che prima di baciarmi me lo chiedesse non perche' e' insicuro lui ma perche' si pone il problema di cosa desideri io effettivamente , non mi disturebbe, anzi.

super unknown

Un bacio perugina o si compra o si regala.

Equilibrium

Si ok, anche io nn sopporto gli stereotipi, ma se voglio baciare una che la sto conoscendo, vado sul sicuro, nn sapendo se è lei che ragiona o è influenzata da stereotipi. Nn e che prima di baciare una che mi piace la scannerizzo che me la devo poi sposare.

Che poi a parte questo, un bacio dato senza chiedere anch'io da maschio se dovessi riceverlo lo apprezzerei maggiormente, é come se dal bacio si vede già che ce intesa, soprattutto sessuale.
Il bacio se ci pensiamo e molto intimo, inserire la lingua nella bocca di un altra persona, mica è robetta, é già in pratica come fare sesso... e infatti dal bacio al sesso vero e proprio in genere passa pochissimo tempo.

Winston_Smith

Appunto perché non puoi scannerizzarla e perché non sei certo di come la prenderebbe (altro che andare sul sicuro, vedi quanto scritto da ila82 più sopra) direi che chiedere per sapere come se la sente non sarebbe una cattiva idea.

L'intesa per me non c'entra nulla col chiedere o no, sono cose che si vedono nel tempo, non devono esserci per forza già dal primo bacio.

Appunto per questo chiedere non mi sembra una cosa così esecrabile.

Keith

Si, anche per me.. Anche se ho baciato più donne non ho mai creato queste fantomatiche situazioni (QUALCUNO SPIEGHI COSA BISOGNA FARE E DOVE).. In un caso è capitato e le altre due volte ho chiesto.. e la richiesta è andata a buon fine.. quando ho provato senza chiedere sono stato scansato.

Winston_Smith

Tra l'altro si è detto che sarebbero situazioni che devono portare inevitabilmente a un certo esito... anche esistessero dei passaggi standard per creare quel tipo di situazioni, credo che non ci sarebbe mai un solo esito possibile: resterebbero comunque delle variabili che dipendono dai singoli individui, dall'umore del momento o dell'istante, da come si sono alzati la mattina e da come sono andati di corpo in bagno
Insomma credo che chi ci provi senza chiedere lo faccia più affidandosi alla botta di sedere che all'intuito, non vedo tutti questi telépati o mentalisti in giro che capiscono infallibilmente come la pensi solo guardando come ti gratti l'orecchio

Moonwatcher

Ma non scherziamo neppure, voglio che mi prenda e mi sbatta al muro.

Equilibrium

Scusiiii, la posso baciare?
Poi per toccarci una minna ci fai una richiesta scritta?
Io Winston, nato a winstonia

CHIEDO

Alla cortese sig.na Nomitoccà Temena di poter palpeggiare a scopo ludico il seno e il coseno, passando per la tangente

Atraius

Secondo me bisogna provare senza chiedere. Mettetevi nei panni di una ragazza, se è interessata e si sente chiedere "posso baciarti?"... secondo me le passa la voglia
e se non è interessata probabilmente vi guarderà male e vi manderà a quel paese

Quando ci ho provato (fraintendendo l'interesse di una mia amica), lei si è spostata. Fortunatamente non mi ha dato uno schiaffo
E poi successivamente mi ha spiegato che appunto mi ero fatto un'idea sbagliata, che lei non era interessata ecc.

Winston_Smith

Ecco la famosa empatia fobica in azione, mancava da un po'
Grazie comunque per contribuire a convalidare la mia opinione che si tratta prevalentemente di consuetudini sociali e di educazione ricevuta in maniera più o meno esplicita. Il tuo infatti è il tipico sfottò "normalone" che chi ha inclinazioni "alternative" deve prima o poi sorbirsi quando osa presentare un'eventualità che si discosta da quella che è la "prassi" più comune.
Tra l'altro chiedere non è mica questa roba così marziana come si tende a credere, e a volte ha anche successo, come ha detto syd poco sopra.

Prima presenti come indesiderabile l'eventualità di chiedere, poi presenti l'esito negativo di un caso in cui forse chiedere prima avrebbe evitato un fraintendimento e l'essere platealmente "schivati". Se tu preferisci così, buon per te ma non mi pare tu abbia portato un argomento che possa far cambiare idea a chi la pensa diversamente.
Aggiungo che una che ti guarda male e ti manda a quel paese se le chiedi un bacio, chissà cosa farà se provi direttamente ad andare di limone senza passare dal via, il pizzone credo sia quasi garantito...

Atraius

Sì hai ragione, riportare un fallimento probabilmente non aiuta a far cambiare idea agli altri, ma secondo me bisogna buttarsi e provare, perché (credo) che il chiedere possa far diventare un "no" quello che in origine era un "sì". Certo non è che sì può baciare una ragazza così a caso se prima non c'è stato qualcosa come un po' di contatto fisico reciproco, intesa ecc. Bisogna sondare e preparare il terreno prima.
Comunque oltre al mio fallimento, baciando senza chiedere ad un mio amico è andata bene 4 volte su 5.

Pima

Ci sono alcuni dettagli che mi lasciano perplesso. Esternare il proprio interesse con il bacio é generalmente visto come più naturale e più istintivo rispetto al chiedere prima all'altra persona. Eppure poi sembra che prima del fatidico momento ci sia tutta una preparazione da seguire prima di poter procedere, "bisogna sondare e preparare il terreno prima", o come qualche mio parente suggerisce vai per fasi, molto dettagliate e da seguire in ordine, o ancora il devi creare la situazione. Ora a me pare tutt'altro che un metodo naturale e istintivo preferibile.

Pensando però in generale sono sicuro che se chiedessi a qualsiasi parente, di qualsiasi generazioni la risposta sia la stessa sempre, dai nonni, ai genitori e ai coetanei: il bacio non si chiede, il bacio si deve prendere. In questo caso, vista la schiacciante superiorità delle persone che vedrebbero il gesto come "asciugapassera" ti do ragione dicendo che il bacio é praticamente sempre la scelta migliore, ma non perché é più bello, perché c'é più intesa, é più naturale e istintivo ma solo per una qualche sorta di input culturale per il quale quello diventa il metodo mainstream e bisogna adattarsi.

La cosa più interessante che faceva notare Winston é che questa pratica sembra interessare particolarmente il genere maschile che deve fare sempre la prima mossa e prendersi il baci; la cosa interessante sarebbe chiedere a tutti gli amici cosa ne pensassero se una ragazza facesse loro una domanda simile, sono quasi certo che la risposta sarebbe al 100% positiva.

Le ragazze temo che abbiano un altro problema, sempre piuttosto invadente, il dover rifiutare il bacio se non si é interessate, il maschio deve fare la prima mossa ed é vittima di questo stereotipo ma la donna lo é altrettanto perché si vedrà spesso in una situazione di aggancio senza che l'altro chieda ...

Pima

C'é la firma col consenso ? Altrimenti non mi muovo. u.u

Keith

E allora vuol dire che non è la donna che fa per me, perché non è abbastanza cerebrale e razionale come me, è troppo istintiva
Preferisco mille volte che alla domanda "ti posso baciare?" mi si risponda di no piuttosto che essere scansato con sdegno e schifo.. la seconda situazione l'ho provata e so cosa significa..

Equilibrium

Bastava scrivere... Com si strunz

alien boy

ma alla fine ognuno fa come vuole. Non è che adesso ci dobbiamo baciare tra utenti che partecipano alla discussione, per cui dobbiamo arrivare a pensarla allo stesso modo. Io se dovessi trovarmi nella situazione farei come mi viene naturale: se mi esce la domanda va bene, se mi viene da buttarmi pure. Va bene pure se va male; e comunque ricevere un tentativo di bacio (se la persona che ne è oggetto non vuole si sposta e il bacio neanche viene concretizzato) non è come ricevere uno schiaffo o uno sputo. Adesso ho risposto in modo un po' impulsivo, non è detto che sia proprio la verità, però in fondo non mi sembra un argomento così gravoso.

Comunque conoscendomi(?) farei così. Quando ci si trova più o meno al 50% del percorso che dalla semplice conoscenza porta al bacio porrei la questione alla donna preventivamente: 'Scusa, volevo chiederti... Siccome il nostro rapporto, cioè, scusa, la nostra frequentazione, ci sta avvicinando... o almeno così sembra, mi sbaglio?' - se annuisce o non risponde proseguo così: 'allora mi sembra giusto mettere in chiaro delle cose per evitare possibili incomprensioni future. Come la pensi riguardo al manifestare con gesti il proprio sentimento verso un'altra persona? Alludo ad esempio al bacio: se, mettiamo caso, dovesse capitare a me o a te di avere l'istinto di baciare l'altro/a come pensi sia giusto comportarsi? Anticipare il gesto con una domanda o lasciarsi andare direttamente? Così nel caso possiamo regolarci e non trovarci in situazioni imbarazzanti.'
Se risponde che preferisce il metodo diretto chiederei di accordarci sulla modalità meno offensiva per rifiutare il bacio se non si è interessati.

Così si fa

Franz86

Si sarebbe potuto rinominare il topic in "diamo un bacio ai sociofobici"

cancellato2824

Comunque consiglio di fare come viene a se stessi piu' naturale nel senso che se viene di fare in un modo probabilmente e' perche' e' quello adatto alla circostanza e anche che piu' riflette la propria personalita' e insomma di sicuro non si vuole svantaggi per avere seguito delle istruzioni piuttosto che cio' che si sentiva di fare, mentre riguardo la possibilita' del contrario, beneficiare dal modificare cosa verrebbe naturale (chiederlo o meno come ci si sente), tanto in breve tempo il proprio carattere quale che sia viene fuori, ma molto probabilmente- se non e' una tizia beccata per strada che se ne andava per i fatti suoi nella direzione opposta - i tratti caratteriali li ha gia' comunque abbastanza capiti, piu' che altro magari in un certo tipo di persone un certo tipo di comportamento appare (effettivamente essendolo) strano e forzato, non nel loro carattere, anomalo.

Qwerty

Era una maleducata. Quando scansavo io lo facevo in modo elegante facendo finta che non mi accorgevo che sta per baciarmi, mi giravo indicando qualcosa "oh guarda che bella luna stasera" così si proseguiva facendo finta di nulla.