Da'at

Abbastanza vero. Ma a pensarci, e leggendo quanto scritto egregiamente da thesleeper, penso che il problema sia solo in parte legato alle "pigne nel cervello" di alcune donne. Voglio dire, su alcune sarà pur probabile, ma sulla maggior parte? Mah. Possibile ma mi sembra strano.
Poi leggo questo:

e mi si accende una lampadina. La chiave è sempre l'assertività. Quando uno è assertivo e sa giustificare le sue azioni secondo un'etica condivisa (o per lo meno condivisibile, strutturata su dei valori), è difficile che la propria azione venga considerata sbagliata.
Probabilmente quindi l'apparente paradosso si può spiegare dal fatto che chi è assertivo saprebbe tanto capire quando è opportuno baciare, quanto in che modi e tempi è opportuno chiedere un bacio. E siccome la nostra cultura privilegia la prima strategia alla seconda, questa diventa l'opzione mainstream, mentre chi ricorre alla seconda è sovente in quanto incapace di applicare la prima.

A leggere questo thread mi sono convinto, io che sono stato a lungo un amante dei "baci rubati" (adoro quando ci si capisce senza parole), che un primo bacio chiesto può essere estremamente appagante.

E poi, non è che manchino gli esempi cinematografici. Ad esempio:

https://www.youtube.com/watch?v=MuvRZ9G28A0?t=1m29s

Jacksparrow

Se è così difficile chiedere un bacio, figuriamoci i passaggi successivi.

Wyandot

"Vuoi baciarmi?" suona ancora meglio perché non fa ricadere su di te la richiesta anche se effettivamente sei tu a formularla.

onisco

Meglio ancora: "Voglio baciarti?"

Winston_Smith

Vogliamo baciarci?
Vorremo baciarci?
Vorremmo baciarci?

Per una maggiore equità

lauretum

Ci sono due modi

Quello di Ash Williams ,
e quello sbagliato



"Dammi un po' zucchero, baby"

Jacksparrow

I wanna your kiss babe..
I wanna kiss you babe..
I was made for kissing you babe..
Voglio rubarti il primo e forse ultimo bacio

Ogard

Give me your fuc**ng lips , you coc*sucker. (accento sbiascicato)

paccello

Sì, e possiamo ridurre tutto alla solita magica parola: Sicurezza. Ci si aspetta che l'uomo sappia come&quando, ed è quando non lo sa o non ne è sicuro che può chiedere, e far raffreddare anche laddove c'era interesse. Si parlava di "schema", ma per dir meglio è cosa questo schema rivela.
Non mi convince bene far coincidere assertività col sapere sempre come e quando agire (e baciare), che dovrebbe essere una cosa che viene più dall'intuito, dalla capacità personale in queste cose e nel leggere il non verbale, dall'esperienza, o forse pure quello dall'affettività dei primi 4 anni di vita (cit. mutt), boh.

Wyandot

Il tuo discorso non fa una piega.

La questione per come la vedo io é duplice.

Da una parte come dice il tipo con un broccolo per avatar é che solitamente le donne vogliono che le cose "accadano". Ovvero non vogliono sentirsi responsabili, perlomeno a un livello esplicito, cosí da poter raccontare alle amiche "non so com'é successo, é accaduto e basta". Inoltre credo che é piú facile dire di no a una persona remissiva che non ad una determinata. Nel secondo caso dimostra anche di essere una persona convinta dei propri mezzi, cosa che già in sé potrebbe essere considerato un tratto attraente. Ovvero, brutta notizia per i timidi, sarebbe come a dire che é una persona che non si vergogna.

L'altra questione é che ci sarà un perché se sia uomini che donne siamo molto attratti da quelle serie TV piene di incertezza e colpi di scena, i thriller. E molti romanzi rosa e film a tema potremmo definirli dei thriller sentimentali. Fare spoiler su come andrà o dovrebbe andare una qualche scena, toglie attesa e carica emotiva a questa.

NatoMorto

un mio "amico" attualmente sposato, con figlio,vita normalissima,lavoratore ecc...quando avevamo 16 anni ha detto che per chiedere un bacio lui diceva questa frase :"ti fa niente se ti bacio?"

ocelot83

Altro segno per cui quasi certamente non bacerò mai nessuna

paccello

Infatti secondo la "vulgata" (cit. Winston) tantomeno bisogna chiedere se si ciula o meno, se nasce nasce e si capisce, non bisogna verbalizzarlo anche perché non c'è bisogno.

Masterplan92

Bah..

Wyandot

Ci vorrebbe che le regioni istituissero un corso in educazione sentimentale per diversamente emotivi.

Da'at

Ma non ne farei tanto un discorso di cosa ci si aspetta dagli uomini (sebbene sia consapevoli di quanto pesino gli stereotipi di genere sul genere maschile quando si tratta di approcci).

E' soprattutto un discorso generale. La sicurezza altrui dà sicurezza. L'insicurezza altrui ci trasmette insicurezza. Quando vediamo un* insicur*, è più facile che eliciti la nostra stessa insicurezza. Non abbiamo chiare le sue intenzioni, e temiamo ci voglia rifiutare.

Su questo forum ho spesso letto che si preferiscono potenziali partner insicuri a partner decisi, ma io credo che tutto questo può valere all'interno di una dimensione d'immaginazione in cui l'insicurezza è conosciuta come tale, e non invece nella realtà, quando l'insicurezza non è conosciuta ancora come tale, ma è più la somma di mille potenziali variabili entro le quali l'altr* può essere o attratto o repulso o una via di mezzo.

Sulla correlazione tra assertività e "sapersi muovere", semplicemente sono due caratteristiche che tendenzialmente si sviluppano in congiunzione: l'individuo che non ha timore di esprimere le sue volontà, impara fin da bambino a forza di prove ed errori come agire per soddisfare i suoi bisogni. Viceversa, chi non riesce ad attribuire diritto di esistere alle proprie esigenze e le ipoteca in timore di ferire i bisogni altrui, si perderà quella fase di apprendimento necessaria per sapere come e quando muoversi.

Winston_Smith

Non so a lui, ma a me non convince il fatto che debbano esserci delle regole universali tipo "non si fa" (!? davvero? e dove sta scritto?) e in particolare che queste regole debbano essere a carico di uno dei due sessi. Soprattutto trovo sconcertante il fatto che qualcuno possa dire a un altro che deve o non deve comportarsi in un certo modo, quando al limite è concepibile che possa esprimere come preferirebbe che l'altro si comportasse.
In realtà non c'è nulla di universale, si tratta di convenzioni sociali che è profondamente ingiusto propagandare al prossimo come doveri ("non si fa!").

varykino

le fottute formalità , la rovina del mondo.

Selenio

a me una volta è stata la ragazza a chiedermi: "me lo dai un bacio?". Io le ho risposto "certo" e l'ho baciata

Palmiro

Ma perché chiederlo? Io davvero, non capisco

Il mio primo bacio, pur essendo impacciatissimo, insicuro e molto teso in quel momento, l'ho dato senza chiederlo.. È venuto naturale



Sent from my ATU-L11 using Tapatalk