chiariamo definitavamente quanti sono fobici e quanti non lo sono - Pagina 5

Moonwatcher · 20-10-2015, 15:22

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Originariamente inviata da dotrue

Possono raggiungere l'apice (cioè il panico) anche senza avere il dap

Non mi è chiaro cosa vuoi dire: intendi che si può avere un attacco di panico senza soffrire di disturbo da attacco di panico?

A prescindere da questo non capisco cosa intendevi con "casomai è il contrario": soffrire di fobia sociale è più grave che soffrire di attacchi di panico? Perché?

dotrue · 20-10-2015, 15:43

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Originariamente inviata da Moonwatcher

Non mi è chiaro cosa vuoi dire: intendi che si può avere un attacco di panico senza soffrire di disturbo da attacco di panico?

Infatti è così...l'attacco di panico nn è considerato una patologia, è una manifestazione estrema di paura. Il disturbo che prende il suo nome è una cosa a sè stante ed è una delle evoluzioni che si possono manifestare dopo aver subito uno di questi attacchi...quella successiva al dap è l'agorafobia...questo in linea teorica è

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Originariamente inviata da Moonwatcher

A prescindere da questo non capisco cosa intendevi con "casomai è il contrario". Soffrire di fobia sociale è più che grave che soffrire di attacchi di panico? Perché?

Nn intendevo che è più grave...sono 2 cose diverse...però penso che prima uno comincia a "conoscere" l'ansia, solo poi comincia a preoccuparsi che questa si presenti di fronte agli altri piuttosto che negli spazi aperti, ecc

cancellato15851 · 20-10-2015, 15:55

Sono moderatamente fobica.

Moonwatcher · 20-10-2015, 16:14

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Originariamente inviata da dotrue

Infatti è così...l'attacco di panico nn è considerato una patologia, è una manifestazione estrema di paura. Il disturbo che prende il suo nome è una cosa a sè stante ed è una delle evoluzioni che si possono manifestare dopo aver subito uno di questi attacchi...quella successiva al dap è l'agorafobia...questo in linea teorica

Ok, credo di avere capito cosa intendi: un attacco di panico isolato non implica la presenza di un dap, mentre, come da definizione del DSM IV, il disturbo di panico viene diagnosticato in presenza di attacchi di panico ricorrenti. E poi sì, sono sicuramente tutte cose diverse e con ciascuno le proprie specificità.

cancellato15324 · 20-10-2015, 16:17

Questo 3d mi confonde sempre di più.

Syd è tutta colpa tua. v.v

dotrue · 20-10-2015, 16:31

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Originariamente inviata da Moonwatcher

Ok, credo di avere capito cosa intendi: un attacco di panico isolato non implica la presenza di un dap, mentre, come da definizione del DSM IV, il disturbo di panico viene diagnosticato in presenza di attacchi di panico ricorrenti. E poi sì, sono sicuramente tutte cose diverse e con ciascuno le proprie specificità.

Attacchi di panico ricorrenti e che comportino anche ansia anticipatoria...quindi un pò più complesso il discorso. Poi nella realtà se trovi uno dei tanti psichiatri pressapochisti basta che gli dici di aver avuto un attacco e ti affibbiano subito il dap...

reknub · 20-10-2015, 18:20

Per fortuna vietano di praticare psicoterapia ai non abilitati

Moonwatcher · 20-10-2015, 19:09

Ma perché secondo te di abilitati incapaci e che non sanno combinare nulla se non danni, non ce ne sono?

tersite · 20-10-2015, 19:35

per essere psicoterapeuta non è indispensabile per es. essere medici e nemmeno psicologi, c'è chi è laureato in filosofia o lettere per es. ed è psicoanalista, come medici che poi sono anche psicologi e psicoterapeuti , difficile di re chi sia meglio e perchè

dotrue · 21-10-2015, 11:10

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Originariamente inviata da tersite

per essere psicoterapeuta non è indispensabile per es. essere medici e nemmeno psicologi, c'è chi è laureato in filosofia o lettere per es. ed è psicoanalista, come medici che poi sono anche psicologi e psicoterapeuti , difficile di re chi sia meglio e perchè

Sicuro? a me risulta che la formazione in psicoanalisi è aperta a laureati in psicologia o psichiatria (che tra l'altro sono comunque abilitati all'esercizio di psicoterapeuta dopo la specializzazione).
In ogni caso nn mi riferivo a psicologi, che nn possono fare diagnosi medica come da dsm, ma a psichiatri

tersite · 21-10-2015, 11:16

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Originariamente inviata da dotrue

Sicuro? a me risulta che la formazione in psicoanalisi è aperta a laureati in psicologia o psichiatria (che tra l'altro sono comunque abilitati all'esercizio di psicoterapeuta dopo la specializzazione).
In ogni caso nn mi riferivo a psicologi, che nn possono fare diagnosi medica come da dsm, ma a psichiatri

sì almeno una volta era così, oggi non lo so ...
teoricamente si diventa psicoanalisti frequentando delle scuole private tipo freudiani , junghiani etc.. e sottoponendosi ad un traning analitico , insomma prima si entra in analisi si studia e la cosa dura diversi anni , poi alla fine si è abilitati alla psicoterapia analitica , ceh si sia medici o psichiatri o laureati in 'belle lettere' non importa molta alla scuola e ai docenti
cmq la maggior parte degli psicoanalisti sono laureati in medicina e/o psicologia

barclay · 21-10-2015, 11:45

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Originariamente inviata da tersite

sì almeno una volta era così, oggi non lo so ...

La L. 56/1989 dice…

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Art. 3 (Esercizio dell'attivita' psicoterapeutica)
1. L'esercizio dell'attivita' psicoterapeutica e' subordinato ad
una specifica formazione professionale, da acquisirsi, dopo il
conseguimento della laurea in psicologia o in medicina e chirurgia,
mediante corsi di specializzazione almeno quadriennali che prevedano
adeguata formazione e addestramento in psicoterapia, attivati ai
sensi del decreto del Presidente della Repubblica 10 marzo 1982, n.
162, presso scuole di specializzazione universitaria o presso
istituti a tal fine riconosciuti con le procedure di cui all'art. 3
del citato decreto del Presidente della Repubblica.
[…]

timido87 · 21-10-2015, 18:41

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Originariamente inviata da tersite

son due concetti diversi anche se simili : es. io non mi vergogno di niente c'ho la ragazza e l'ho sempre avuta esco la sera e vado nei locali , però in mezzo alla gente sto male e mi da fastidio sento il bisogno di richiudermi in casa per 'disintossicarmi' sono sociofobico non timido
altro es. faccio parte di un gruppo e solo sto male , ma non riesco a spiccicare parola e sto sempre zitto se una ragazza mi rivolge la parola arrossisco , la domenica costretto in casa soffro perchè mi manca la compagnia sono timido non sociofobico , sono sfumature ma sono cose differenti

Allora io dovrei essere molto timido + fobico in certe occasioni.
Inoltre, dalle altre definizioni che ho letto nella discussione, aggiungerei che alcune volte ho anche comportamenti evitanti. Bene!

tersite · 21-10-2015, 18:57

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Originariamente inviata da barclay

In effetti, la FS è sempre stata considerata una forma più lieve di d. di p. evitante.

cerchiamo di non farci incasellare dalle definizioni , quando sento parlare il fobico è così così , il depresso si definisce così e cosà storgo la bocca , siamo esserei umani e ognuno è diverso da un altro classificare non serve , serve capire chi siamo e come eventualemnte migliorare , incasellare mi da l'idea del ghetto , a questo punto diamo la pensione per disagio psichico e facciamola finita

dotrue · 22-10-2015, 09:53

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Originariamente inviata da tersite

cerchiamo di non farci incasellare dalle definizioni , quando sento parlare il fobico è così così , il depresso si definisce così e cosà storgo la bocca , siamo esserei umani e ognuno è diverso da un altro classificare non serve , serve capire chi siamo e come eventualemnte migliorare , incasellare mi da l'idea del ghetto , a questo punto diamo la pensione per disagio psichico e facciamola finita

Classificare serve eccome, ci aiuta a capire chi siamo e perchè ci sentiamo in una determinata maniera...certo in modo generale, è ovvio che ognuno ha le proprie esperienze, ma guarda caso i sintomi sono più o meno sempre gli stessi. Se io avessi saputo che quello che provavo da giovane altro nn erano che disturbi d' ansia forse avrei passato meno tempo a pensare di essere diverso dagli altri, di essere pazzo, di avere chissà che malattia fisica, ecc

tersite · 22-10-2015, 12:36

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Originariamente inviata da dotrue

Classificare serve eccome, ci aiuta a capire chi siamo e perchè ci sentiamo in una determinata maniera...certo in modo generale, è ovvio che ognuno ha le proprie esperienze, ma guarda caso i sintomi sono più o meno sempre gli stessi. Se io avessi saputo che quello che provavo da giovane altro nn erano che disturbi d' ansia forse avrei passato meno tempo a pensare di essere diverso dagli altri, di essere pazzo, di avere chissà che malattia fisica, ecc

questo sì ...ma io dicevo come incasellare la gente in categorie sia deleterio e improduttivo , uan volta che ci si rende conto per es. di essere ansiosi è importante trovare la origine dell'ansia piuttosto che accettare di essere un 'nevrotico ossessivo' , o un sociopatico narciso o chessò io

Grimmjow · 22-10-2015, 12:42

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Originariamente inviata da reknub

Per fortuna vietano di praticare psicoterapia ai non abilitati

Eh...ma con internet ci si erge a tutto ormai.

OhNo! · 22-10-2015, 12:51

Ho votato "molto timido" ma non ho ben capito il fine di questo thread. Non sono mai andato da uno psicologo quindi non mi è mai stata fatta alcuna diagnosi. L'unica cosa che so è che la mia condizione, qualsiasi essa sia, è da considerarsi almeno un pochino invalidante dato che mi impedisce di fare tutta una serie di cose. Il resto conta "il giusto".

Ansiaboy · 22-10-2015, 13:34

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Originariamente inviata da tersite

questo sì ...ma io dicevo come incasellare la gente in categorie sia deleterio e improduttivo , uan volta che ci si rende conto per es. di essere ansiosi è importante trovare la origine dell'ansia piuttosto che accettare di essere un 'nevrotico ossessivo' , o un sociopatico narciso o chessò io

ognuno fa quello che vuole, se non ti piace incasellare allora non farlo

comunque un ottimo modo per superar i disturbi è accettarli prima

dotrue · 22-10-2015, 14:14

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Originariamente inviata da Ansiaboy

comunque un ottimo modo per superar i disturbi è accettarli prima

A volte nn si possono superare, quindi accettarli diventa l'unico modo per nn permettere a loro di rovinarci troppo la vita