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Vecchio 01-10-2022, 20:48   #1001
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Originariamente inviata da Ruoppolo Visualizza il messaggio
Se tutte le organizzazioni, associazioni e così via non sono indipendenti dal potere economico possiamo dubitare della loro buona fede.
E chi non è in grado di capire argomenti di una certa complessità non va accusato.
Dopotutto, per i "profani" non c'è tanta differenza fra uno scienziato che parla di astrofisica e un santone che parla di macumbe, entrambi parlano un linguaggio incomprensibile e trattano argomenti irraggiungibili per i più. Con la differenza che il santone viene sempre preso per truffatore, mentre si presume che lo scienziato sia irreprensibile, a meno che non vada contro la narrativa ufficiale (vedi gli scienziati, che fino a prova contraria sono competenti quanto gli altri, che criticano le teorie sul cambiamento climatico, o l'efficacia del vaccino covid e via dicendo).

Perché contrapponi la scienza alle religioni o agli oroscopi? Lo vedi che sei prevenuto?
Il fatto che una persona professi una religione o una spiritualità o che creda in teorie considerate pseudoscientifiche la squalifica al punto da renderla indegna di essere presa in considerazione?
Ci sono tantissimi scienziati che professano una religione o che fanno parte di circoli esoterici: sono tutti dei babbei? Il loro credere in determinate cose inficia il loro lavoro in ambito scientifico?

È ovvio che l'aumento dei prezzi è dovuto alla speculazione ma stai mancando il punto, cioè che a rimetterci siamo noi e a nessuno sembra interessare, perché ormai siamo abituati a rinunciare a dei diritti (che sempre più spesso anche noi chiamiamo privilegi, perché qualcuno vuole portarci via anche quelli) per una causa superiore: prima era il covid, ora è la guerra in Ucraina, poi sarà il cambiamento climatico, poi chissà cos'altro e intanto le conquiste raggiunte dalle generazioni precedenti vengono calpestate dai potenti di turno a colpi di crisi create ad hoc.

Possibile che nessuno si opponga alla guerra?
Nessuno si chiede se non sia il caso di darci un taglio, anche se questo comporta delle perdite di territorio da parte dell'Ucraina in favore della Russia.
No, deve vincere Zelenski, devono vincere gli americani, costi quel che costi.
Anche a scapito della nostra stessa sopravvivenza.
Ma ci rendiamo conto di quanto siamo condizionati?
È possibile che le voci fuori dal coro siano tacciate di sovranismo, nazionalismo, fascismo, solo perché sono critiche nei confronti delle follie atlantiste?
E guarda caso è sovranismo solo quando parte dall'Italia o da altri Stati del sud o dell'est Europa.
Non mi risulta che si parli di sovranismo quando la Germania tutela i propri interessi, spesso proprio a scapito degli altri stati membri dell'UE, come sta facendo ora con la storia del gas.
Contrappongo scienza e religione non in funzione del metodo di indagine ma delle aspettative. La religione, per sua natura dogmatica, si propone una visione totale, assolutista e salvifica dell'essere umano. In buona sostanza predica la verità senza sfumature, la scienza invece si allinea a una visione migliorativa delle condizioni di vita senza pretese finalistiche e assolute. Rilevo che molti fra color che criticano la scienza sembrano aspettarsi da essa finalità quasi religione, ed è questo che contesto, ovvero la critica alla scienza operata non in natura della sua essenza di disciplina orientata al progresso e al miglioramento ma quasi si trattasse di una nuova fede laica. La scienza esige fiducia non fede.
Sulla questione guerra, non posso fare a meno di notare come l'ala critica e anti atlantista sia resta nell'aderire a posizioni dichiaratamente e inequivocabilmente neutrali. La guerra è sbagliata, ma ora siamo arrivati a puntare il dito unicamente solo sulla prosecuzione dimenticandoci del fatto che qualcuno l'abbia iniziata, anzi arrivando a giustificare le ragioni di questo qualcuno. Nella prospettiva di essere contro il fantomatico mainstream si finisce per sconfinare dalla parte dell'altro mainstream.
Quanto alle crisi create ad hoc...riflettiamoci: con quali sicurezza possiamo affermare che ogni crisi, ogni accadimenti politico-scientifico-culturale sia il prodotto di ardite e studiate manipolazioni? Come quelli che parlano di sostituzione etnica di fronte al mutare delle composizione demografica del nostro paese e la attribuiscono alla solite manovre dall'alto...è risaputo che i fenomeni macrosociali sono la conseguenza di complicate trasformazioni del sistema economico e produttivo, cose già ampiamente affrontate in decenni di studi sociologici, non abbiamo bisogno degli elzeviristi di ultima generazione che alimentano polemiche e odi sociali inutili.
Secondo costoro anche i cambiamenti climatici non esisterebbero, sarebbero soltanto una macchinazione studiata dall'alto. Siamo di fronte a un'era dove la paranoia e la cospirazione si sono fuse in un nuovo costrutto semantico: la cospiranoia.
Vecchio 01-10-2022, 21:00   #1002
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Ruoppolo Visualizza il messaggio
Possibile che nessuno si opponga alla guerra?
Nessuno si chiede se non sia il caso di darci un taglio, anche se questo comporta delle perdite di territorio da parte dell'Ucraina in favore della Russia.
No, deve vincere Zelenski, devono vincere gli americani, costi quel che costi.
Anche a scapito della nostra stessa sopravvivenza.
Non è solo un fatto di vittoria, è che non deve assolutamente passare il fatto che uno stato prepotente si appropri di pezzi di territorio di uno stato più debole. Se passa per normale questa cosa è la fine. I confini devono essere inviolabili. Certo poi bisogna mediare, punire pesantemente l'aggressore facendo però in modo che non si vendichi.
Vecchio 01-10-2022, 22:19   #1003
Banned
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Contrappongo scienza e religione non in funzione del metodo di indagine ma delle aspettative. La religione, per sua natura dogmatica, si propone una visione totale, assolutista e salvifica dell'essere umano. In buona sostanza predica la verità senza sfumature, la scienza invece si allinea a una visione migliorativa delle condizioni di vita senza pretese finalistiche e assolute. Rilevo che molti fra color che criticano la scienza sembrano aspettarsi da essa finalità quasi religione, ed è questo che contesto, ovvero la critica alla scienza operata non in natura della sua essenza di disciplina orientata al progresso e al miglioramento ma quasi si trattasse di una nuova fede laica. La scienza esige fiducia non fede.
Su questo sono assolutamente d'accordo, infatti io contesto lo scientismo, non la scienza.
La scienza ci viene presentata come una fede dogmatica in cui bisogna limitarsi a credere e gli scienziati sono come dei sacerdoti o dei profeti (salvo coloro che non sono allineati, in quel caso sono eretici e vengono puniti). A me sembra che quelli che si aspettano finalità religiose siano proprio coloro che ci credono ciecamente e acriticamente.
Sull'avere fiducia nella scienza mi trovo in perfetto accordo ma che sia fiducia nella scienza e non negli scienziati, su quelli mi riservo il beneficio del dubbio.

Quote:
Sulla questione guerra, non posso fare a meno di notare come l'ala critica e anti atlantista sia resta nell'aderire a posizioni dichiaratamente e inequivocabilmente neutrali. La guerra è sbagliata, ma ora siamo arrivati a puntare il dito unicamente solo sulla prosecuzione dimenticandoci del fatto che qualcuno l'abbia iniziata, anzi arrivando a giustificare le ragioni di questo qualcuno. Nella prospettiva di essere contro il fantomatico mainstream si finisce per sconfinare dalla parte dell'altro mainstream.
La guerra è iniziata nel 2014: già allora c'era chi diceva che gli americani volevano mettere i bastoni fra le ruote ai russi per il gas e oggi ne vediamo i risultati.
E anche prima c'era chi diceva che gli Stati Uniti progettavano di accaparrarsi l'Ucraina per la produzione cerealicola e non solo (vedere cosa è successo con la privatizzazione delle terre).

Lo stesso Biden a febbraio disse che in futuro non ci sarebbe stato più un North Stream ed ecco che qualche giorno fa é stato sabotato (saranno stati i russi, come dicono i nostri media? Ho forti dubbi).

La Russia ha attaccato perché si è ritrovata la Nato alle porte di casa, una provocazione bella e buona da parte degli americani, che da anni vogliono il controllo dei gasdotti e del commercio del gas in Europa.
Se gli americani avessero voluto o volessero la pace non avrebbero agito come hanno fatto e come stanno continuando a fare.
Gli americani la pace non la vogliono e probabilmente non vogliono nemmeno l'ingresso dell'Ucraina nella Nato perché ciò metterebbe definitivamente l'intera Nato contro la Russia, mentre per il momento è ancora una guerra fra due Stati e non mondiale.
Non so cosa avessero in mente di fare gli americani ma è evidente che avevano interesse a provocare questa guerra.

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Quanto alle crisi create ad hoc...riflettiamoci: con quali sicurezza possiamo affermare che ogni crisi, ogni accadimenti politico-scientifico-culturale sia il prodotto di ardite e studiate manipolazioni? Come quelli che parlano di sostituzione etnica di fronte al mutare delle composizione demografica del nostro paese e la attribuiscono alla solite manovre dall'alto...è risaputo che i fenomeni macrosociali sono la conseguenza di complicate trasformazioni del sistema economico e produttivo, cose già ampiamente affrontate in decenni di studi sociologici, non abbiamo bisogno degli elzeviristi di ultima generazione che alimentano polemiche e odi sociali inutili.
Secondo costoro anche i cambiamenti climatici non esisterebbero, sarebbero soltanto una macchinazione studiata dall'alto. Siamo di fronte a un'era dove la paranoia e la cospirazione si sono fuse in un nuovo costrutto semantico: la cospiranoia.
Chi si occupa seriamente di questi fenomeni non parla di complotti, dato che tutto avviene alla luce del sole.
Puoi negare che ci sia la longa manus dei "poteri forti" (parola che odio, dato che se si tratta di potere é necessariamente forte) dietro a questi fenomeni ma non puoi negare l'essenza e l'esistenza di questi fenomeni.

Perché non si parla di paranoie e complottismi quando le femministe parlano di questo fantomatico patriarcato che sembra un'entità sovrannaturale colpevole di ogni ingiustizia?
Perché se io dico che gli ebrei sono sovrarappresentati nella finanza, nei media e nei settori strategici vengo accusato di complottismo e antisemitismo ma se un attivista LGBTQIA+ dice lo stesso dei maschi bianchi etero cisgender viene encomiato?
Forse non hai capito la portata della deriva culturale in cui ci troviamo.

Per quanto riguarda i cambiamenti climatici ho visto quanta poca serietà e coerenza vi sia da parte di chi fa informazione, basta vedere quante bufale vengano spacciate per notizie dai media (come quando si fanno errori grossolani come parlare di aumento del livello del mare di 50 metri anziché 50 centimetri e altre amenità).
Vecchio 14-10-2022, 02:39   #1004
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Meno male che avremmo avuto una maggioranza coesa e 5 anni di stabilità, si spaccano gia alla prima votazione
Vecchio 14-10-2022, 22:02   #1005
Avanzato
L'avatar di Charlie Dev
 

Non ho votato nessuno, ho scarabocchiato le schede
Vecchio 15-10-2022, 08:33   #1006
Esperto
 

Ma il nano cosa vuole ancora a 90 anni? Imprese che stanno per essere falcidiate per la crisi energetica e questo ancora gioca per le poltrone creando instabilità, ma la richiedesse in una RSA una poltrona privilegiata!
Vecchio 15-10-2022, 09:11   #1007
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Finché ci sono coglioni che lo votano…
Vecchio 16-10-2022, 14:26   #1008
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

Il problema dei gretini è che se adottiamo gli sconsiderati obbiettivi dell'agenda 2030, molti di loro morirebbero perché se smettiamo di botto con i combustibili fossili allora addio tecnologia e modernità. Ma i gretini pensano che bastino due pale eoliche e due pannelli fotovoltaici per il fabbisogno energetico di una società moderna e tecnologica.
Sono loro ad essere anti-scienza, non i no-vax.
Vecchio 16-10-2022, 15:12   #1009
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Finché ci sono coglioni che lo votano…
A me sembra i c... Sia chi pensa che fosse andato pinco pallino avrebbe fatto diversamente
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