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17-09-2012, 23:37
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#221
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da LeonardKraditor
Non ho intenzione di entrare in questa polemica: per me qui c'è posto per tutti, nel rispetto delle regole.
Magari Marco Russo si riferiva a cose come questo mio post, scritto in una sua discussione.
Tra l'altro la parte più importante di quel mio post era l'augurio finale, non la prima frase: quella era una cosa che dicevo a me stesso senza alcuna intenzione di provocare.
Boh, forse sono queste le cose che lo urtano , nel qual caso mi scuso.
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Non ti preoccupare, non mi riferivo a quello.
Più che altro a commenti, dentro a topic di richieste di aiuto, che non servono a dare aiuto ma semplicemente a far sfogare il poster....
Quote:
Originariamente inviata da LeonardKraditor
Aggiungo un altro mio pensiero: se sulla homepage di Fobiasociale.com emergono troppe discussioni più o meno fuori contesto, forse è anche "colpa" di alcuni fobici come me che non hanno il coraggio di aprirsi neppure su questo forum.
Ovviamente per paura di venir giudicati o derisi.
Non so se risulta chiaro questo mio pensiero, scusatemi se non ho grandi capacità di scrittura.
Vorrei solo incoraggiare me stesso (e gli altri fobici che stanno nell'ombra) a sfruttare le enormi potenzialità di questo forum.
Io ci son riuscito veramente poco fino adesso, e penso che sia un mio grosso limite.
Ho una grande stima per chi riesce a parlare dei propri problemi (qualunque essi siano), e naturalmente anche di chi riesce a far qualcosa per migliorare la situazione personale.
Ecco, ho detto la mia. Non credevo di riuscirci
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Credo che tu abbia ragione. Il fatto è che dobbiamo tutti incoraggiarci a scrivere senza giudizi, e questa caccia sulle streghe invece rischia di provocare l'effetto opposto.
E' molto importante che tutti scrivano quello che pensano, senza censure ma senza attaccare gli altri.
E con questo vi auguro a tutti buona notte.
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17-09-2012, 23:49
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#222
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
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Quote:
Originariamente inviata da Aliena90
Si..ma le paranoie non si riversano sul fisico con attacchi di panico o tremori..o si?? ..comunque anche l'aver paura del giudizio o paura degli altri è una paranoia credo..
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Le paranoie non sono conseguenze, ma cause. E tra gli effetti collaterali di una o più paranoie possono rientrare crisi d'ansia e attacchi di panico.
La paura del giudizio altrui rientra negli standard della fobia sociale, oltre che a scarsa autostima come ho ripetuto tipo mille mila volte
Quote:
Originariamente inviata da Aliena90
Io non seguo nessuno..vedi che parti da una tua idea e non leggi ciò che scrivo???..probabilmente ho paura del giudizio degli altri quando faccio qualcosa di pratico e vorrei strafare quello si...ma non mi succede SOLO con i miei amici...anche con persone sconosciute,anzi soprattutto(vedi colloqui ecc..)..
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Beh, se riconduci la voglia di strafare al timore per il giudizio altrui tu stai chiaramente dando troppa importanza alle persone che ti circondano.
Il disagio nei colloqui è normale. Devo ancora conoscere quel superuomo che non ha attacchi di panico o d'ansia all'esame orale della maturità, alla tesi di laurea o ad un colloquio di lavoro e così via...
Quote:
Originariamente inviata da Aliena90
li ho letti i tuoi interventi a inizio topic..ciò non toglie che dopo hai cambiato totalmente modalità,cambiando anche opinione..se prima mi parli seriamente di un mio problema,e dopo lo ridicolizzi,su quale dei due topic devo basarmi?
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No, non ho cambiato idea. Ma dal momento che si era giunti ad affermare che per un fobico è normale andare in discoteca senza troppi problemi allora, se permetti, ho preferito dar supporto alle idee degli altri fobici che, comunque, non mi sembra abbiano scritto chissà quali offese o provocazioni.
Anzi, i più hanno cercato di aiutarti
Quote:
Originariamente inviata da Aliena90
..comunque probabilmente c'è proprio incomunicabilità...io passo e mi ritiro a letto
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Mi rincresce, spero almeno che non sorgano problemi e fraintendimenti anche nel mio buonanotte e a domani
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18-09-2012, 00:18
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#223
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Intermedio
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 183
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Quote:
Originariamente inviata da Aliena90
Si...e sono d'accordo nulla da obiettare...
però metti caso ci sia persona x che lavora nonostante la fobia e persona y che invece non lavora causa ansia ma riesce (anche con vari espedienti mettiamo) a farsi alcune serate con gli amici...
persona x potrebbe dire a y:"tu non ha problemi di ansia se riesci ad andare in discoteca"
e persona Y direbbe:"Ma sei tu che non hai problemi di ansia perchè lavori,cosa vuoi di più?
Ora chi dei due ha ragione????Chi è più problematico??
Secondo me basterebbe un attimo rispettare i problemi altrui e non minimizzarli...
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Un uomo senza braccia e senza gambe in perfetta salute ha il raffreddore dice:"ho il raffreddore".
Un uomo con le braccia e con le gambe in perfetta salute ha il raffreddore dice:"ho il raffreddore".
Ora chi dei due ha ragione? Chi è più problematico?
extra leggermente OT:Posso dire una cosa a chiunque del sito: per fortuna non siamo nati senza braccia e senza gambe! Non minimizziamo il dolore dei diversamente abili!
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18-09-2012, 01:34
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#224
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,403
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Se portate la discussione sul fazionismo non ne ricaverete nulla, solo aspre litigate.
Facendo il confronto personale per un carattere come il mio e dei problemi come i miei il confronto è una bocciatura totale ma non una critica: (sono a disagio nelle discoteche, odio la musica forte, odio ballare, odio la droga(fumo, pasticche, alcol: sono astemio/non fumo e non mi drogo), non provo pena per i giovani che si schiantano, sono a disagio tra i miei coetanei, odio lo scopo della discoteca che è strafarsi e rimorchiare insomma odio i discotecari perché sono per un divertimento completamente alternativo a questo) questa "terapia" otterrebbe tutti degli effetti contrari su di me.
Ripudio questi costumi, queste forme di socializzazione della società attuale.
Per questi aspetti individuali non mi permetto di giudicare gli altri, piuttosto se devo muovere una critica la muovo contro aspetti tecnici generazionali.. l'impiego(o l'abuso?) dell'alcol non posso minimamente considerarlo come una "terapia di recupero sociale" quando montagne di studi dimostrano che avviene esattamente il contrario.
"L'alcol aiuta a sciogliersi", "l'alcol riduce l'inibizione" già ma quella è solo la punta dell'iceberg.
Mascherare e annegare i problemi nell'alcol non li risolve ma col tempo li aggrava, non aiuta a sviluppare skills sociali ma le simula, è un inganno.. un trucco.. che come nella favola di cenerentola prima o poi finisce.
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18-09-2012, 08:09
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#225
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Se portate la discussione sul fazionismo non ne ricaverete nulla, solo aspre litigate.
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ma poi se noti si sono spalmati su due topic e non ci si capisce nulla
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18-09-2012, 08:15
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#226
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Banned
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 1,272
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La guerra è su due fronti ora
e basta litigare ricordatevi chi è il vero nemico!
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Ultima modifica di Sverso; 18-09-2012 a 08:35.
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18-09-2012, 08:33
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#227
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da Sverso
e basta litigare ricordatevi chi è il vero nemico!
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I nemici veri sono gli estro, ma sfortunatamente una delle due fazioni propende per la resa incondizionata al nemico
P.S.— Non mi pare che Aliena, Vuchan, Zoe, ecc. siano fidanzate, ma è assai probabile che molte utenti fidanzate vadano addirittura a letto col nemico
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Ultima modifica di barclay; 18-09-2012 a 08:37.
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18-09-2012, 08:35
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#228
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,068
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[quote=Aliena90;861267]
Quote:
Originariamente inviata da rainy
Chissà quali sono i post che fanno male. Qualcuno potrebbe delucidare noi poveri menti erranti?
Danno fastidio i post "very fobic" (cosa sono )? D'accordo, se è un problema togliamo il disturbo, o almeno io. Non voglio sentirmi di troppo, se è un problema me ne vado.
Sono rammaricato dal fatto che i post a tema vi scoraggino, che disdetta. Manco fossimo su FobiaSociale.com...[/QUOTE]
Ho appena detto che non sono quelli i post e tu scrivi una frase cosi...o non capisci quando le persone scrivono(e non credo,mi sembri una persona intelligente)oppure non cerchi il dialogo ma ti sei impuntato che devi discutere,qualsiasi cosa dica...se ora io dicessi che il cielo è blu tu diresti che ho detto di aver visto il cielo verde...e che comunque in realtà è giallo...
Un post che fa male è per esempio quando io scrivo in mezzo ad una discussione "ho un problema con l'alcol" e mi si ride in faccia
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ecco anche io ho inteso il post di marco russo in questo senso. Post che fanno male da parte dei così detti utenti very fobic che alla fine non se ne fanno problemi a ridicolizzare chi non reputano all'altezza dei propri problemi.
Però spesso molti utenti equivocano qualunque cosa, tu rainy ad esempio in quel "post che fanno male" ci hai visto tutt'altro. A me non sarebbe mai venuto da pensare che marco russo intendesse che i post in cui si parla di casi gravi di fobia sociale facessero male e quindi chi ne parla dovrebbe contenersi per non infastidire chi ha meno problemi.
E' proprio questo che porta incomunicabilità.
E ritornando al discorso della sensibilità ( di cui parli nell'altro topic di rick blaine ) che sensibilità è, quando aliena parla del fatto che le è capitato di bere per stemperare la tensione in discoteca, quotare un discorso veramente poco sensibile di qualcuno che le consiglia di andare su girlpower se vuole vantarsi delle sue serate a ubriacarsi?
in questo caso non c'è comunque una mancanza di sensibilità, anche da parte tua?
perchè si fanno due pesi e due misure?
perchè ad alcuni utenti è concesso di prendere per il culo ed ad altri non è concesso dire:"oggi sono uscito con amici" perchè può urtare la sensibilità di chi non esce?
bisognerebbe soffermarsi su questo, imho.
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18-09-2012, 08:38
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#229
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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Quote:
Originariamente inviata da Sverso
e basta litigare ricordatevi chi è il vero nemico!
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fabrizio corona?
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18-09-2012, 08:52
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#231
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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[quote=zoe666;861524]
Quote:
Originariamente inviata da Aliena90
ecco anche io ho inteso il post di marco russo in questo senso. Post che fanno male da parte dei così detti utenti very fobic che alla fine non se ne fanno problemi a ridicolizzare chi non reputano all'altezza dei propri problemi.
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vi dimenticate sempre di chi non posta, che ha problemi nel comunicare o nel sostenere un contraddittorio...
per un barclay o un fallitoperenne che sbuffano e magari fanno la battutina acida ce ne sono 200 che li appoggiano in "silenzio" solamente leggendo.....
semplicemente se questi potessero avere un ambiente più vicino a quella che è la loro situazione si sentirebbero più a loro agio, magari posterebbero pure, credo sia normale....
purtroppo o perfortuna (decidete voi) però non è possibile avere un ambiente "su misura" essendo un forum, perciò bisogna che se ne facciano una ragione, loro continueranno a sbuffare e gli altri a postare....secondo me c'è ben poco da fare e nessuno deve fare passi indietro
non potete pretendere che tutti i very fobic tacciano quando leggono certi topic, e dall'altra parte non si può pretendere che nessun "esterno" posti
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18-09-2012, 11:07
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#232
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Banned
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 8,236
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
vi dimenticate sempre di chi non posta, che ha problemi nel comunicare o nel sostenere un contraddittorio...
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e sono tanti!
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18-09-2012, 11:09
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#233
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Sotto una mattonella...
Messaggi: 3,522
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Inox si sta candidando per raccogliere i voti sommersi
Hai il mio voto Inox!!!
PS: era per dire quoto tutta la manfrina di cui sopra
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18-09-2012, 11:27
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#234
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,403
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Se non fosse un forum per fobici e non fossi irrispettoso direi: lurkers uscite dall'ombra!
Una leggenda metropolitana li vuole broccolatori, FS sta diventando il male
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18-09-2012, 14:37
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#235
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: 4700 km a nord dell'equatore e 300 km a sud del 45° parallelo
Messaggi: 8,187
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Quote:
Originariamente inviata da Aliena90
qui sul forum sono spesso incappata in varie frasi o ragionamenti,del tipo:
-Hai avuto ragazze/i ???----------NON SEI SOCIOFOBICO
-Piaci e hai riscontri positivi dalle persone?---------NON SEI SOCIOFOBICO
- Vai in discoteca,parli sul forum di argomenti imbarazzanti,posti una tua foto dove osi accennare una posa sorridente-------NON SEI SOCIOFOBICO
-Fai qualcosa per provare ad uscire dalla tua situazione,come per dire proporre di vedersi in chat o altro---NON SEI SOCIOFOBICO
.....a me sembra che non si abbia chiara bene l'idea di sociofobia(e mi ci metto di mezzo anche io eh)....ho chattato con persone che mi hanno accusato(si,perchè io ovviamente non l'ho letta come un accusa,ma il loro era proprio un puntare il dito come a dire"ma che ci fai qua se la tua vita è rosa e fiori"?)di non avere problemi di sociofobia per il fatto di aver avuto dei fidanzati...salvo poi scoprire che queste persone non sanno manco cosa sia l'ansia anticipatoria o ansia in situazioni sociali che porta ad avere attacchi di panico..alchè io ho pensato la stessa cosa di loro...evidentemente avevamo due idee diverse..
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come non quotare!
da quando sono qui sul forum non è la prima volta che sento fare certi ragionamenti, ma non te la devi prendere, fai come me, armati di una buona dose di pazienza e spiega all'utente o utentessa che sia,che:
ognuno di noi qui dentro è diverso ed i frequentatori del forum non sono fatti con lo stampino.
se Tizio in una determinata situazione si sente a proprio agio e Caio nella stessa situazione ha un attacco di panico -> meritano entrambi di stare qui
Caio non sta peggio di Tizio
detto ciò potrai fare tutti gli esempi che vorrai, puoi cercare di fa capire che in alcuni contesti tu sei ansiosa e non ti senti a tuo agio, ma non tutti purtroppo ti capiranno, perchè ci sarà sempre qualcuno che ti dirà: "ah ma tu hai un amico? perchè sei qui?"
ed allora... ricominci a rispiegare.
P.S. sul forum almeno posso vantarmi di non aver mai fatto una domanda del genere
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18-09-2012, 15:51
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#236
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: Dentro la mia testa
Messaggi: 1,457
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
un discorso veramente poco sensibile di qualcuno che le consiglia di andare su girlpower se vuole vantarsi delle sue serate a ubriacarsi?
in questo caso non c'è comunque una mancanza di sensibilità, anche da parte tua?
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Ci tengo comunque a sottolineare
1 CHE NON MI STAVO VANTANDO DI NULLA
2 CHE GIRLPOWER NON CENTRA UNA MAZZA,visto che la mia discussione verte sulla fobia sociale
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18-09-2012, 16:01
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#237
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Messaggi: 5,277
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Perdonatemi,forse questo può rispondere alla domanda del thread.
I need help!
Hey tu! Là fuori al freddo,
sei solo, stai invecchiando
riesci a sentirmi?
hey tu! Che stai nel passaggio
con i piedi stanchi e un sorriso che si spegne,
riesci a sentirmi?
hey tu! Non aiutarli a sotterrare la luce,
non arrenderti senza lottare
hey tu! Là fuori da solo,
seduto nudo vicino al telefono
vorresti toccarmi?
hey tu! Con le orecchie al muro
aspetti che qualcuno chiami
vorresti toccarmi?
hey tu! Mi aiuteresti a portare questo masso?
apri il tuo cuore, sto tornando a casa
ma era solo fantasia
il muro era troppo altro, come puoi vedere
non ha importanza quanto ci avesse provato,
non è riuscito a liberarsi
e i vermi rosicchiavano la sua mente.
hey tu! Là fuori nella strada,
che fai sempre quello che ti viene detto,
puoi aiutarmi?
hey tu! Là fuori dietro il muro
che rompi bottiglie nel vicolo,
puoi aiutarmi?
hey tu! Non dirmi che non cè più alcuna speranza,
insieme resisteremo, divisi cadremo.
Pink Floyd, Hey you,The Wall,1979
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18-09-2012, 16:25
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#238
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Intermedio
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 183
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
vi dimenticate sempre di chi non posta, che ha problemi nel comunicare o nel sostenere un contraddittorio...
per un barclay o un fallitoperenne che sbuffano e magari fanno la battutina acida ce ne sono 200 che li appoggiano in " silenzio" solamente leggendo.....
semplicemente se questi potessero avere un ambiente più vicino a quella che è la loro situazione si sentirebbero più a loro agio, magari posterebbero pure, credo sia normale....
purtroppo o perfortuna (decidete voi) però non è possibile avere un ambiente "su misura" essendo un forum, perciò bisogna che se ne facciano una ragione, loro continueranno a sbuffare e gli altri a postare....secondo me c'è ben poco da fare e nessuno deve fare passi indietro
non potete pretendere che tutti i very fobic tacciano quando leggono certi topic, e dall'altra parte non si può pretendere che nessun "esterno" posti
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Inosservato hai perfettamente ragione però io credo che quello che la parte di utenti più introversi stia cercando di dire è anche che se già nel mondo reale i fobici sono una minoranza costretta ad adattrsi o arrendersi, sarebbe bello almeno online avere un forum tutto per loro dove anche quelle persone che dici tu riescano a scrivere senza per una volta censurarsi o venendo a patti con il resto.
Mi sembra (ma solo un pochino quindi non ) che gli utenti più introversi (cito la definizione di fobia sociale da wiki:L’evitamento tende a cronicizzare il disturbo poiché riduce il livello di autostima e alimenta i sentimenti di inferiorità e di inadeguatezza. È anche importante notare che le persone che manifestano precocemente la fobia sociale sono svantaggiate rispetto alle persone non socialfobiche visto che l'evitamento delle situazioni sociali non permette loro di vivere numerose ed utili esperienze che contribuiscono alla maturità intellettiva e sociale.) vogliano dire anche ad un utente meno introverso "ma se hai una fobia specifica( o comunque un problema non generale) perchè non tentate di parlarne con gli amici o il partner? noi siamo così introversi che non abbiamo neanche un cane con cui parlarne per questo cerchiamo persone altrettanto sole sul sito" e tutte le persone con amici e/o partner si sentono attaccate e sembrano "combattere" per veder riconosciuta loro una condizione di malessere pari a quella degli altri come se stare male fosse qualcosa per cui sgomitarsi su una bancarella.
Cito me stessa:
Un uomo senza braccia e senza gambe in perfetta salute ha il raffreddore dice:"ho il raffreddore".
Un uomo con le braccia e con le gambe in perfetta salute ha il raffreddore dice:"ho il raffreddore".
Non è evidente chi sta peggio?
E' come se noi fobici andassimo a lamentarci con una persona malata di cancro incurabile. Ognuno provi ad immaginarsi cosa direbbe a questa persona: come la consolerebbe?
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Ultima modifica di hater; 18-09-2012 a 16:28.
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18-09-2012, 16:51
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#239
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 4,389
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Quote:
Originariamente inviata da mercury82
Francamente mi pento di essermi iscritta
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Anche io in parte sono pentita, primo perché da quando sono iscritta sono un pò peggiorata, poi perché non riesco ad aprirmi neanche qui e se ci sto è per persone con cui mi trovo bene a parlare
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18-09-2012, 17:01
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#240
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da hater
Inosservato hai perfettamente ragione però io credo che quello che la parte di utenti più introversi stia cercando di dire è anche che se già nel mondo reale i fobici sono una minoranza costretta ad adattrsi o arrendersi, sarebbe bello almeno online avere un forum tutto per loro dove anche quelle persone che dici tu riescano a scrivere senza per una volta censurarsi o venendo a patti con il resto.
Mi sembra (ma solo un pochino quindi non ) che gli utenti più introversi (cito la definizione di fobia sociale da wiki:L’evitamento tende a cronicizzare il disturbo poiché riduce il livello di autostima e alimenta i sentimenti di inferiorità e di inadeguatezza. È anche importante notare che le persone che manifestano precocemente la fobia sociale sono svantaggiate rispetto alle persone non socialfobiche visto che l'evitamento delle situazioni sociali non permette loro di vivere numerose ed utili esperienze che contribuiscono alla maturità intellettiva e sociale.) vogliano dire anche ad un utente meno introverso "ma se hai una fobia specifica( o comunque un problema non generale) perchè non tentate di parlarne con gli amici o il partner? noi siamo così introversi che non abbiamo neanche un cane con cui parlarne per questo cerchiamo persone altrettanto sole sul sito" e tutte le persone con amici e/o partner si sentono attaccate e sembrano "combattere" per veder riconosciuta loro una condizione di malessere pari a quella degli altri come se stare male fosse qualcosa per cui sgomitarsi su una bancarella.
Cito me stessa:
Un uomo senza braccia e senza gambe in perfetta salute ha il raffreddore dice:"ho il raffreddore".
Un uomo con le braccia e con le gambe in perfetta salute ha il raffreddore dice:"ho il raffreddore".
Non è evidente chi sta peggio?
E' come se noi fobici andassimo a lamentarci con una persona malata di cancro incurabile. Ognuno provi ad immaginarsi cosa direbbe a questa persona: come la consolerebbe?
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Perdonami hater, sicuramente ci saranno stati anche casi come quelli da te descritti, ma il clima degli ultimi giorni a me sembra l'opposto, mi sembra il clima da caccia al finto fobico.
Non credo di dire una blasfemia se pretendo rispetto bilaterale, e non credo di dire un'idiozia dicendo che un'introverso/fobico/problematico/ecc. non ha alcuna giustificazione nella sua patologia ad offendere utenti o addirittura categorie intere di utenti.
Questo clima da "notte dei lunghi coltelli" poi alla fine fa male a tutti, perché le persone pensano di non poter scrivere una cosa sul forum senza venire lapidati, ovvero derisi e "invitati gentilmente" a scrivere su girlpower.it oppure alfemminile.it.
Poi secondo me dovremmo piantarla qui, coi nuovi utenti stiamo facendo TUTTI una figura di merda colossale (vedi mercury82 che già s'è pentita d'essersi iscritta... povera stella!)
Quote:
Originariamente inviata da mercury82
Francamente mi pento di essermi iscritta
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non ti preoccupare, il forum non è "sempre" così. Va a momenti... ha da passa' a nuttata...
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