Winston_Smith

Massì, dai, che sarà mai fare fuori un innocente

Teniamoci stretta la possibilità di fare errori irreparabili, non sia mai

E con questo, signore e signori all'ascolto, pardon alla lettura, resta nuovamente dimostrata l'assurdità di una tale consuetudine.

Civiltà 1- barbarie 0, triplice fischio, applausi

ristrect

giusto!!!! bisogna lasciar vivere serenamente qui poveri assassini pedofili... poveri!!!!

Winston_Smith

Sì, vivere (in galera). Se li uccidi sei un assassino.

Static

La pena di morte è un abberrazione al pari della regola del taglione. Francamente, credo che la civiltà di una società si misuri anche attraverso l'umanità che si sa mostrare nei confronti di un colpevole.
La pena, in teoria, non è per punire ma per insegnare. Con quale presunzione, poi, ci arroghiamo il diritto di decidere la vita o la morte di qualcuno? Ci erano arrivati trecento anni fa, mi stupisce che ci siano ancora dubbi approposito.
Un delinquente deve essere compreso, non giudicato.


Navigammo su fragili vascelli
per affrontar del mondo la burrasca
ed avevamo gli occhi troppo belli:
che la pietà non vi rimanga in tasca.

Giudici eletti, uomini di legge
noi che danziam nei vostri sogni ancora
siamo l'umano desolato gregge
di chi morì con il nodo alla gola.

Quanti innocenti all'orrenda agonia
votaste decidendone la sorte
e quanto giusta pensate che sia
una sentenza che decreta morte?

Per la cronaca, nei paesi in cui la pena di morte è stata abolita il numero di omicidi è diminuito. Evidentemente, una dura pena non è un deterrente per chi intende compiere certi atti.

Winston_Smith

Eh, appunto. Se la presunzione è la stessa del giudice che lo condanna a morte, anche il giudice è un assassino, quindi a lui andrebbe applicata la stessa pena ... fino allo sterminio totale.

Static

E' un discorso un po' più complicato.
Io credo che quel che ci porti a compiere certi gesti sia un insieme di esperienze, vissuti e cose che ci hanno portati a ciò, francamente non mi sento di giudicare nessuno in quanto tutti noi siamo il frutto di una serie di vite.
Per farti un esempio, se io fossi cresciuto in una famiglia di mafiosi con tutta probabilità sarei un mafioso. Ciò non giustifica l'essere mafioso, tuttavia non mi sento di giudicare un mafioso in quanto probabilmente, se avessi avuto un vissuto pari al suo, avrei fatto la stessa fine, e poi come puoi tu giudicare qualcun altro? Comprendere credo significhi questo. La gente non uccide tanto per uccidere, chi uccide lo fa per un motivo preciso, che sia un sentimento troppo forte o un vissuto particolare, non mi sento di giudicare nessuno.
D'altronde, se io sbagliassi non mi spiacerebbe che qualcuno comprendesse i miei sbagli, invece che giudicarmi dall'alto di una presunta superiorità morale.

Winston_Smith

Fortunatamente l'applicazione della legge non viene delegata ai parenti delle vittime, altrimenti saremmo ancora alla faida.

Static

Anche in questi casi, uccidere non è un atto fine a se stesso ma è stato condotto da qualcosa.
Come detto, non giustifico chi uccide, tuttavia cerco di comprenderlo. Con questo non intendo dire che è giusto uccidere e che sia privo di responsabilità, tuttavia credo che sia doveroso un atto di comprensione nei riguardi di chi, difatto, sbaglia. E un atto del genere non potrà mai convivere con la pena di morte.

mr.Nessuno

se ci pensi il condannare una persona al carcere a vita è una tipologia di tortura, stare 60-70 anni in una cella 2x2 piena di gente rissosa con 1 ora d'aria al giorno.... se non è tortura questa... oltre al fatto che sicuramente oltre al costare influenzerà negativamente sui soggetti recuperabili.

un conto è uccidere per il bene della società, un'altro paio di maniche è il farlo per noia o per delinquere

guarda che non è così, i mafiosi che lo diventano perché della famiglia sono ben pochi, la stragrande maggioranza sono affiliati, per l'appunto gente che ci è voluta entrare in quel giro e ha pure dovuto dimostrare di essere all'altezza.

se io ho sempre vissuto la mia vita onestamente mi permetto eccome di giudicare qualcun'altro

purtroppo non è così

ma ci mancherebbe, però qualsiasi reato contro la persona non è più uno sbaglio, non puoi per sbaglio svaligiare la casa di qualcuno, si è criminali e basta.

Mr. Blue Sky

La pena di morte per me è ingiusta

ristrect

perchè sprecare del tempo con queste persone??? ci sono altre persone che sicuramente hanno più bisogno di essere capiti di questi personaggi.... non meritano proprio di essere ascoltati e capiti... è giusto che chi sbaglia in questi casi, paghi caro quello che ha fatto.

Winston_Smith

Infatti non sta scritto da nessuna parte che le carceri debbano essere sovraffollate, quella non è una situazione da accettare. A meno che tu non pensi alla pena di morte come soluzione (non rimediabile) al sovraffollamento (rimediabile altrimenti), che è un po' come tagliarsi una gamba per guarire da una distorsione.

Uccidere per il bene della società? Un po' come fare sesso per la verginità (cit.)

mr.Nessuno

ma anche non fossero sovraffollate, sarebbe una tortura comunque, sarebbero come dei vegetali, oltre al fatto che il sovraffollamento già c'è, ma non dentro, in tutto il globo, siamo in 7 miliardi e non c'è un controllo delle nascite.



Quindi per te chiunque è recuperabile?

Winston_Smith

Non condivido il paragone con i vegetali (e comunque meglio vegetali che in una cassa di zinco) e si possono pur sempre costruire nuove carceri o rivedere la legislazione riguardo a certi reati minori (p.e. quello inventato di clandestinità).

Non esistono prove del contrario e in dubio, pro reo (cit.)

mr.Nessuno

ma quindi sei anche contrario all'eutanasia?

Winston_Smith

Perché, tu intendevi somministrare la pena di morte solo a criminali che fossero intenzionati a chiedere l'eutanasia?

mr.Nessuno

in tal caso tu la negheresti?

Winston_Smith

La concederei, purché con le stesse motivazioni con cui la concederei a una persona non detenuta.

googie

Scusa l'OT, ma zucchina ha passato il testimone?