Winston_Smith

Sono completamente d'accordo. Per fare di Putin la povera vittima del resto del mondo bisogna bersene tanta, di propaganda.

Anch'io pensavo che gli eventi dal 2022 (se non dal 2014) avessero insegnato qualcosa, ma vedo che i dittatori per alcuni sono sempre e solo ad ovest.

Winston_Smith

Secondo Putin questo diritto non vale per tutti, di sicuro non per gli ucraini.

Winston_Smith

Cioè, avrebbe più valore dell'opposizione di chi contesta Putin, a rischio della libertà e della vita? Ho capito bene?

E tu ti fidi al 100% di quello che scrive questo tizio? o, se è per questo, di chiunque viva senza problemi in Russia e pubblichi articoli/video a suo nome?
Pensi che se le cose stessero diversamente, le autorità glielo lascerebbero scrivere/linkare impunemente? Lo sai che in Russia hanno approvato una legge che punisce chi getta discredito sulla forze armate?

La Russia ha leggi che puniscono il "discredito" delle forze armate, in particolare gli articoli 207.3 e 280.3 del Codice Penale, che sono stati rafforzati e che prevedono severe pene detentive. Queste leggi sono state utilizzate per reprimere le voci critiche riguardo all'esercito e all'invasione dell'Ucraina, portando a centinaia di incarcerazioni. Le conseguenze possono includere reclusioni fino a 15 anni e la confisca dei beni, in violazione dei diritti umani alla libertà di espressione e di protesta pacifica.
Punti chiave
Codice Penale Russo: Le leggi chiave sono gli articoli 207.3 e 280.3, che riguardano la diffusione di "notizie false" sull'esercito e il discredito delle forze armate.
Pene severe: Le leggi prevedono lunghe condanne alla reclusione, che possono arrivare fino a 15 anni.
Confisca dei beni: Nel 2024, il parlamento ha votato per consentire la confisca dei beni delle persone accusate di aver violato queste leggi.
Limitazione dei diritti: Queste leggi limitano la libertà di espressione e la possibilità di protestare pacificamente.
Applicazione: Centinaia di persone sono state imprigionate per aver protestato pacificamente contro la guerra, in base a queste leggi.
Critiche internazionali: Organizzazioni come Amnesty International criticano queste leggi, definendole una violazione dei diritti umani e chiedendo la liberazione degli incarcerati

https://www.amnesty.it/russia-la-cro...e%20annullate.

Ci credo che Tiozzo parli di frotte di russi entusiasti di andare a farsi scannare in Ucraina, se vuole continuare a vivere tranquillo in Russia di cos'altro potrebbe parlare, con questi presupposti?

Mollusco

No, non e' questo che intendevo dire. Ha piu' valore della stessa posizione (nel caso specifico, critica verso l'Occidente) sostenuta in Russia, dove la propaganda esiste per davvero e opporsi all'Occidente e' molto piu' facile.

Voglio dire: molti sostengono che se uno e' anti-occidentale o filorusso, significa per forza che ha agito in lui la propaganda del Cremlino. Ma noi siamo in Italia, mica in Russia! Se una persona, con tutta l'informazione di cui dispone da noi, sceglie proprio quella filo russa, intendo dire proprio quella promossa dal governo russo, "pagata in rubli", proprio quella li', che sara' sicuramente minoritaria, diciamo il 5% dell'informazione per essere generosi*....be' se si allinea con quella e ignora l'altra, vuol dire che una certa propensione c'e' gia'...non puoi venirmi a dire che in Italia sei influenzato dal governo russo! Se te lo scegli, vuol dire che gia' pendi da quella parte. E allora la tua posizione anti-Nato avra' piu' valore di quella anti-Nato del cittadino russo medio, quello si' realmente influenzato dalla propaganda!

* va bene che sui social probabilmente sono molto piu' presenti, ma qui in questo forum non abbiamo a che fare col ragazzino di 14 anni che vede solo i social e il Corriere della Sera non sa nemmeno che esista...parliamo di adulti fatti e finiti che se hanno rifiutato il Tg e la carta stampata hanno fatto una scelta, magari discutibile ma di sicuro orientata e motivata a priori...

Ma in che modo dire che le forze armate in Russia chiamano i cittadini russi, sarebbe criticare le forze armate?

Se lui avesse avuto molti amici chiamati alle armi, avrebbe potuto dirlo tranquillamente, e' un paese in guerra e sarebbe normale.

Oltretutto sappiamo per certo che i volontari sono molti, non per patriottismo ma perche' pagati bene, e dato che provengono dalle zone piu' povere della Russia, non disdegnano soldi e gloria se sono poveri e senza arte ne' parte diciamo...

Winston_Smith

Beh, sicuramente fa un effetto migliore parlare di arruolamenti volontari (per quanto fatti da gente in cerca di una paga stabile) piuttosto che di mobilitazione forzata, tu stesso hai fatto il confronto con l'Ucraina poco prima. Tato è vero che la mobilitazione in Russia è stata definita "parziale", almeno nelle fasi iniziali, proprio per presentarla in maniera più "soft" (e ciò nonostante molti russi fuggirono oltreconfine all'annuncio della mobilitazione).
Il che però non significa che non ci sia e che non sia in crescita, a differenza di quanto sembrerebbe voler implicare colui che hai citato:

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...tizie/8143216/

Questa coscrizione autunnale si inserisce in una serie di campagne di arruolamento che hanno visto un aumento significativo negli ultimi anni. Nel 2025, la Russia ha previsto un totale di 160mila nuovi coscritti nella campagna primaverile, il numero più alto dal 2011. Questa espansione è parte di un piano più ampio per aumentare le dimensioni delle forze armate russe, con l’obiettivo di raggiungere 1,5 milioni di soldati attivi entro il 2026.
Il 15 settembre, riferisce Reuters, in un decreto pubblicato sul sito web del Cremlino Putin ha ordinato di aumentare la consistenza complessiva delle forze armate a 2,38 milioni di persone, di cui 1,5 milioni, ha affermato, dovranno essere militari attivi. Secondo i dati dell’International Institute for Strategic Studies (IISS), un tale incremento vedrebbe la Russia superare Stati Uniti e India in termini di numero di soldati in servizio attivo e risultare seconda per dimensioni solo alla Cina, che secondo il think tank ha poco più di 2 milioni di militari in servizio attivo

(btw, per i Dibba di turno guai a chiamarla escalation...)

E anche tanti russi, non solo ucraini, cercano di sfuggire alla mobilitazione forzata:

https://voxeurop.eu/it/disertori-russi-esercito-storie/
https://lospiegone.com/2024/04/05/le...sertori-russi/

Dimar

Se vai in Russia anche la fanno la propaganda anti occidente, ognuno fa la sua ai propri comodi.