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08-10-2025, 18:34
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#61
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,972
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Quote:
Originariamente inviata da Tragopan
Vivendo in Occidente è normale che Putin venga dipinto come un mostro, che fa volare i suoi oppositori dalle finestre, sempre e solo "Ha stato Putin!!!".
Tu credi che quelli di Bruxelles non abbiano mai fatto fuori qualcuno? Non si danno mica la zappa sui piedi mettendo in prima pagina fatti del genere. Per l'Europa il diktat dev'essere "Bruxelles è la nostra salvatrice e Putin il mostro da combattere".
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La realtà non è tutta bianca o tutta nera e dire che Putin è un autocrate criminale (che è un dato di fatto oggettivo, bisogna proprio avere fette di prosciutto sugli occhi spesse due dita per negarlo) non implica dire che a Bruxelles siano dei santi filantropi. Evitiamo facili trucchetti retorici, please. Come anche quello del "la UE ha ordinato omicidi politici perché non può non averne ordinati".
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08-10-2025, 18:47
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#62
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Esperto
Qui dal: May 2015
Ubicazione: Piemonte
Messaggi: 923
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
La realtà non è tutta bianca o tutta nera e dire che Putin è un autocrate criminale (che è un dato di fatto oggettivo, bisogna proprio avere fette di prosciutto sugli occhi spesse due dita per negarlo) non implica dire che a Bruxelles siano dei santi filantropi. Evitiamo facili trucchetti retorici, please. Come anche quello del "la UE ha ordinato omicidi politici perché non può non averne ordinati".
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Finché non vedo che con i miei occhi com'è vivere in Russia, non posso credere al 100% a quello che mi raccontano i giornali e in TV e credere ciecamente che Putin sia addirittura "oggettivamente" un autocrate criminale... a mia volta mi viene da dirti che hai delle belle fettazze di prosciuto sugli occhi.
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08-10-2025, 20:07
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#63
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Ubicazione: Dove non vorrei stare
Messaggi: 1,392
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In russia sono 25 anni che ci sta questo ratto, non si contano gli oppositori e varie figure che volano dalla finestra, finiscono avvelenate, "suicidate"...
La russia è una specie di corea dell'ovest, non a caso putin è pappa e ciccia con il nordcoreano, l'iran, regimi africani, tutta la feccia del mondo..è l'unico stato che riconosce i talebani e ci ha rapporti un po' alla pari
Non importa viverci per capire che posto sia, della russia si conoscono solo scrittori depressi, hacker e puttane. Poi se si entra sulle guerre...
Quello è uno che schifa la vita altrui e non si fa scrupoli a mandare al fronte ragazzini per le sue paranoie da accerchiamento..di certo però non ci manda i figli degli oligarchi
Poi che in questo paese di infami c'è gente che lo stima è tutto dire...
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08-10-2025, 20:17
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#64
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Esperto
Qui dal: May 2015
Ubicazione: Piemonte
Messaggi: 923
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Quote:
Originariamente inviata da Gufetto
Non importa viverci per capire che posto sia, della russia si conoscono solo scrittori depressi, hacker e puttane. Poi se si entra sulle guerre...
Quello è uno che schifa la vita altrui e non si fa scrupoli a mandare al fronte ragazzini per le sue paranoie da accerchiamento..di certo però non ci manda i figli degli oligarchi
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Hai visto troppi film americani, mi sà. Tipica visione inculcata dalla propaganda occidentale.
Quote:
Poi che in questo paese di infami c'è gente che lo stima è tutto dire...
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Ma infame ci sarai tu.
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08-10-2025, 20:22
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#65
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,562
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Solo un deficiente potrebbe apparare un criminale che ordina attentati col novichok, con la diossina, col polonio 210, a un'europa il cui massimo crimine è quello di aver obbligato i produttori di bottiglie ad attaccarci i tappi.
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08-10-2025, 20:42
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#66
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,675
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Solo un deficiente potrebbe apparare un criminale che ordina attentati col novichok, con la diossina, col polonio 210, a un'europa il cui massimo crimine è quello di aver obbligato i produttori di bottiglie ad attaccarci i tappi.
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E un piccolo genocidio.
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08-10-2025, 20:49
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#67
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,562
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Quote:
Originariamente inviata da claire
E un piccolo genocidio.
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Quella è una feic nius, i soldati sono in ucraina per liberarli dal nazzismo, tutti lo sanno
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08-10-2025, 20:53
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#68
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Esperto
Qui dal: May 2015
Ubicazione: Piemonte
Messaggi: 923
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Solo un deficiente potrebbe apparare un criminale che ordina attentati col novichok, con la diossina, col polonio 210, a un'europa il cui massimo crimine è quello di aver obbligato i produttori di bottiglie ad attaccarci i tappi.
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Eccolo, ci mancava solo questo qui che già dalle foto ha tutte le carte in regola per fare il fact checker per Open e Fanpage.
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08-10-2025, 21:22
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#69
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,512
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Quote:
Originariamente inviata da Tragopan
Eccolo, ci mancava solo questo qui che già dalle foto ha tutte le carte in regola per fare il fact checker per Open e Fanpage.
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Incassa le perculate e leggiti un qualunque scritto di Politkovskaja o Sorokin, visto che non credi al meinstrim
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08-10-2025, 21:45
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#70
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 275
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Mi sembra gente con cui cooperare per un fine specifico (es commercio) e poi finirla lí, é troppo diverso quel modo dei siloviki (si scriveva cosí?) di agire rispetto ai nostri standard occidentali. Non se roma sia in pericolo, lo dirà il tempo :/
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08-10-2025, 21:50
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#71
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 1,036
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Un ex agente del Kgb riciclatosi in politica dove ha raggiunto una posizione che nemmeno lui pensava di ottenere, una figura relativamente giovane e oscura messa lí al tramonto di Eltsin dagli oligarchi, mafiosamente arricchitisi negli anni ‘90 depredando i residui dell’Urss, che pensavano di manovrarlo ma che poi, con la sua cricca, é riuscito ad addomesticare, con le buone o con le cattive.
Lontanissimi da lui concetti come democrazia, pluralismo e diritti umani, proprio per formazione culturale da apparato spionistico sovietico.
Grazie all’aumento dei prezzi del petrolio e del gas negli anni 2000 e anche con qualche abilità é riuscito a rimettere un po’ in sesto un paese che, col crollo del regime comunista e la perdita dello status di superpotenza, con sistema clientelare annesso, era davvero allo sbando, nel caos, allo sfascio, socialmente nell’anarchia e nella miseria affogata nell’alcolismo di massa. Per questo i russi per anni l’hanno adorato, ma lí c’é anche una mentalità diffusa di stampo verticistico fin dai tempi degli Zar e del Soviet supremo per cui si comanda dall’alto e non si accettano troppe discussioni, perché il paese è troppo grande e complicato (mica ci sono solo i russi in Russia, ma un sacco di etnie diverse).
L’Occidente all’inizio l’ha visto come una speranza, poi come un male minore con cui convivere, infine con l’invasione dell’Ucraina l’ha fatta troppo fuori dal vaso ed é diventato il nemico numero uno. Comunque ormai é ebbro di potere, da troppi anni al vertice (ridicolo il finto avvicendamento con Medvedev), temo poco capace di discernimento, infilatosi in una situazione dalla quale non sa come uscire, un paranoico che fa fuori a suon di “suicidi” gli apparatchik del suo stesso regime che vivono nel terrore. E dal punto di vista geopolitico, non dimentichiamolo, di fatto é finito nell’abbraccio mortale di Pechino, che gli compra le materie prime e lo aiuta militarmente, gli fornisce materiale umano dalla Corea del Nord (staterello totalitario fantoccio dei cinesi), lo usa come spina nel fianco dell’Occidente e gli fa fare le prove generali di una reazione globale in vista della pianificata invasione che vogliono fare loro a Taiwan.
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Ultima modifica di Teal; 08-10-2025 a 22:10.
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08-10-2025, 22:26
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#73
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: A volte in soffitta, a volte in cantina.
Messaggi: 7,116
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Vedo che la propaganda giornalettistica continua a mietere vittime più di tutte le guerre del mondo messe insieme...
Einstein diceva che la verità se ne frega delle speculazioni, si può continuare a discutere in eterno ma la realtà non cambia, una sola è la verità, tutto il resto e illusione.
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08-10-2025, 22:27
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#74
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 19,639
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Quote:
Originariamente inviata da Tragopan
Finché non vedo che con i miei occhi com'è vivere in Russia, non posso credere al 100% a quello che mi raccontano i giornali e in TV e credere ciecamente che Putin sia addirittura "oggettivamente" un autocrate criminale... a mia volta mi viene da dirti che hai delle belle fettazze di prosciuto sugli occhi.
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difficilmente riuscirai a "vedere" come si vive in russia in generale , puoi vedere come vive il borghese a mosca o san pietroburgo e vedere il tizio in siberia o nei paesi dispersi nel nulla e manco cosi puoi dire " in russia si vive cosi"  dipende dal bucio di culo che ti ritrovi anche li come qui .... solo che diciamo li i picchi estremi sono piu evidenti
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08-10-2025, 22:29
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#75
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Esperto
Qui dal: May 2015
Ubicazione: Piemonte
Messaggi: 923
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Quote:
Originariamente inviata da idk
Incassa le perculate e leggiti un qualunque scritto di Politkovskaja o Sorokin, visto che non credi al meinstrim
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Quote:
Originariamente inviata da Teal
Un ex agente del Kgb riciclatosi in politica dove ha raggiunto una posizione che nemmeno lui pensava di ottenere, una figura relativamente giovane e oscura messa lí al tramonto di Eltsin dagli oligarchi, mafiosamente arricchitisi negli anni ‘90 depredando i residui dell’Urss, che pensavano di manovrarlo ma che poi, con la sua cricca, é riuscito ad addomesticare, con le buone o con le cattive.
Lontanissimi da lui concetti come democrazia, pluralismo e diritti umani, proprio per formazione culturale da apparato spionistico sovietico.
Grazie all’aumento dei prezzi del petrolio e del gas negli anni 2000 e anche con qualche abilità é riuscito a rimettere un po’ in sesto un paese che, col crollo del regime comunista e la perdita dello status di superpotenza, con sistema clientelare annesso, era davvero allo sbando, nel caos, allo sfascio, socialmente nell’anarchia e nella miseria affogata nell’alcolismo di massa. Per questo i russi per anni l’hanno adorato, ma lí c’é anche una mentalità diffusa di stampo verticistico fin dai tempi degli Zar e del Soviet supremo per cui si comanda dall’alto e non si accettano troppe discussioni, perché il paese è troppo grande e complicato (mica ci sono solo i russi in Russia, ma un sacco di etnie diverse).
L’Occidente all’inizio l’ha visto come una speranza, poi come un male minore con cui convivere, infine con l’invasione dell’Ucraina l’ha fatta troppo fuori dal vaso ed é diventato il nemico numero uno. Comunque ormai é ebbro di potere, da troppi anni al vertice (ridicolo il finto avvicendamento con Medvedev), temo poco capace di discernimento, infilatosi in una situazione dalla quale non sa come uscire, un paranoico che fa fuori a suon di “suicidi” gli apparatchik del suo stesso regime che vivono nel terrore. E dal punto di vista geopolitico, non dimentichiamolo, di fatto é finito nell’abbraccio mortale di Pechino, che gli compra le materie prime e lo aiuta militarmente, gli fornisce materiale umano dalla Corea del Nord (staterello totalitario fantoccio dei cinesi), lo usa come spina nel fianco dell’Occidente e gli fa fare le prove generali di una reazione globale in vista della pianificata invasione che vogliono fare loro a Taiwan.
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Ah beh, se queste sono le perculate, c'è ben poco da incassare.
Addirittura c'è ancora gente che crede alla storia dell'Ucraina, di sniffolo Zelensky... vabbè, cosa vuoi discutere con persone che la pensano così.
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08-10-2025, 22:37
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#76
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,562
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Trqgopan mi dici quali assassini hanno ordinato a Bruxelles? Oppure la tua tesi è che non sono avvenuti assassini per ordine di Putin? Così capiamo meglio il tuo punto di vista.
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08-10-2025, 22:44
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#77
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Esperto
Qui dal: May 2015
Ubicazione: Piemonte
Messaggi: 923
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Trqgopan mi dici quali assassini hanno ordinato a Bruxelles? Oppure la tua tesi è che non sono avvenuti assassini per ordine di Putin? Così capiamo meglio il tuo punto di vista.
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Secondo te, nel regime di propaganda in cui siamo, vengono a dirti gli assassinii commessi dai tuoi stessi padroni? È più facile che ti sbattano sul giornale quelli commessi dal nemico (veri o inventati che siano). Non dico che Putin sia immacolato, ma nessuno, per arrivare al vertice, dovunuqe, lo è, men che meno i tuoi amici di Bruxelles.
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08-10-2025, 22:49
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#78
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,562
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Secondo me non c'è bisogno che te lo dicano. Gli assassinati hanno questo brutto vizio di morire, e di solito la cosa fa abbastanza notizia, come ne ha appunto fatta nei casi succitati.
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08-10-2025, 22:52
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#79
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Esperto
Qui dal: May 2015
Ubicazione: Piemonte
Messaggi: 923
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Secondo me non c'è bisogno che te lo dicano. Gli assassinati hanno questo brutto vizio di morire, e di solito la cosa fa abbastanza notizia, come ne ha appunto fatta nei casi succitati.
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Fa abbastanza notizia se si vuole che sia così, altrimenti si nasconde il tutto e anche in maniera molto accurata. Beata ingenuità.
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08-10-2025, 22:57
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#80
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,562
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Ma a te non te la fanno.
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