LordDrachen

eviterei di richiamare l'attenzione dei moderatori quando dici ad un utente cose come quelle in grassetto.

hai delle cadute di stile clamorose Win, sorry.

LordDrachen

presterei attenzione a quella cosa evidenziata....

Winston_Smith

Vedo che tu critichi colui che reagisce a un insulto, ma non dici una parola su colui che insulta (prima tutte le donne indiscriminatamente, almeno quelle europee, dando loro delle zoccole, e poi coloro che non sono d'accordo con lui, me compreso, dandogli del "mezzo uomo").
Se la mia è una caduta di stile, la sua cos'è? E tu com'è che parli solo ora e sei stato zitto sul suo post? Per caso sei d'accordo con lui? Visto che ti sei sprecato a giudicare il mio stile, potevi farlo a maggior ragione con il suo.

LordDrachen

l'attacco generale e quello personale stanno su due piani differenti.
penso di averlo detto 10000 volte.
lui ha tutto il diritto di avere quella opinione e voi avete tutto il diritto di sfanculargliela
e di dire che sono idee cretine.
quello che non si può fare è usare il piano personale e andare a colpire il privato di una persona. è una cosa che non accetto.

non fare la pulci a me Win. io parlo se la cosa mi interessa e se non è superflua la mia risposta. nel caso specifico trovavo la discussione sterile.
lui ha espresso concetti in modo molto brutale e ingiusto, ma non è la prima volta che qui si sostiene che la maggioranza o la totalità delle donne è attratta da soldi e potere.
non vedo la novità, sinceramente.

Winston_Smith

Secondo te lui non mi ha colpito nel privato con quello che ha detto sui "mezzi uomini" (parlava degli utenti che lo avevano criticato, quindi anche di me)? Secondo te una donna non ha diritto di sentirsi colpita nel privato da quello che ha detto lui (e infatti un'utentessa mi ha dato ragione)?

Per me non esistono di queste differenziazioni.
Noto invece che per te sì, e anzi reputi più grave la mia reazione alle sue offese che le sue offese stesse (infatti dici che lui può offendere come ha fatto, ma io non posso reagire come ho fatto, ergo sono più colpevole io di lui: complimenti).

Infatti io ho SEMPRE reagito, tutte le volte. Non reagire per me equivale a lasciare passare concetti offensivi e intollerabili.
Le pulci hai cominciato prima tu a farle a me. Chi mi cita, lo fa a suo rischio e pericolo: io rispondo a tutti e discuto su tutto, una volta che parto è difficile fermarmi (spero nei mod per questo ).

LordDrachen

no. e nel caso ti fossi ritenuto colpito avresti dovuto replicare utilizzando
la forma generale.
"le donne dovrebbero divorziare da gente che pensa così di loro".
era già più accettabile.
tu invece sei caduto nella violazione del privato, e per me questo
ti fa passare immediatamente dalla parte del torto.

tutto molto relativo dove comincia l'offesa e dove inizia invece un processo alla libertà d'espressione.
grazie, e lo ribadisco.
se tu puoi reagire attaccando la mia persona perché ho delle idee e dei concetti che TU reputi intollerabili, ti è permesso solo per il fatto che stai a scrivere dietro una tastiera. se lo facessi di persona probabilmente finiresti a prendere un cazzotto nei denti, e devo dire neanche del tutto immeritato.

tu non capisci la libertà d'espressione e non capisci la differenza che passa con la diffamazione e l'attacco alla dignità individuale.

non hai senso della misura e fin qui passi, quello che è peggio che è usi un doppiopesismo su quello che possono fare gli altri e quello che puoi fare tu.

Labocania

Comunque un post che s'intitola "Certo che siamo patetici" non può non originare discussioni composte principalmente da attacchi risposte, precisazioni che sollevano altre obiezioni e via degenerando...

Winston_Smith

Nella sostanza non cambia molto, imho.

E paolo1977 diventa una mia vittima

Libertà di offesa, casomai.

Bravo, meno male che sembra non siano in molti a pensare che offese come quelle di paolo1977 non meritassero risposte in punta di fioretto.

No, perché mi stai offendendo. Dare del mezzo uomo a una persona NON è un concetto, è un'offesa.

Azz, dare del "mezzo uomo" non è un'attacco alla dignità individuale? E dare della zoccola a una donna solo in quanto tale? Doppiopesismo rules.

Il doppiopesismo è tutto tuo, io offendo casomai come REAZIONE a un'offesa, tu invece rompi le balle solo a chi reagisce a un'offesa e non a chi offende per primo, in barba alla logica più elementare. A me sembra che tu ti attacchi a distinzioni cavillose per negare a chi è offeso la possibilità di replicare.

Triplalien

ma quale apposto ma quale apposto

LordDrachen

io non ti sto offendendo, e paolo1977 non mi sembra abbia mai fatto il tuo nome (o nickname).
detto questo ha sbagliato (tuo stesso errore) nel dire "gli utenti che mi hanno criticato" ecc. non l'avevo letto.

non ha dato della zoccola ad una donna specifica, con un nome ed un cognome. lo vuoi capire o NO?
io posso dire che chi vota Berlusconi è un imbecille, ma non posso dire Tizio è un imbecille perché ha votato Berlusconi.
ti suona più chiaro?

non me ne importa un fico secco se è per reazione o no.

io "rompo le balle" chi fa attacchi come i tuoi perché personalmente, oltre a tutto quello che ho già detto, li trovo di una bassezza incredibile.

Winston_Smith

Il "tu" era generico, non era rivolto a te, era in risposta al "mi offendi perché ho idee e concetti diversi dai tuoi".

Oh, meno male, credevo di vivere in una dimensione parallela. Ma che differenza può fare il nickname? Per risparmiarsi di scrivere "Winston Smith, Pinco e Pallino", ha scritto "coloro che mi hanno criticato": so what? cosa cambia?

Se Tizio vota Berlusconi e si incazza con me ha tutti i motivi di questo mondo. Se noti bene, io non ho MAI scritto una frase del genere (neanche del primo tipo), e sai bene quanto "ami" Papi. Anzi se ho dato l'impressione di credere una cosa del genere mi scuso in anticipo.
E quindi Berlusconi per te nel dare dei coglioni agli elettori di sinistra non ha sbagliato?

Quindi uno che uccide una persona per legittima difesa deve andare in galera esattamente come un assassino qualsiasi?

E quelli di paolo1977 che ti ho riportato? Quelli sono "alti"?

Se un nazista scrivesse qui che gli ebrei sono degli sporchi parassiti e un ebreo reagisse chiamandolo coglione razzista, tu a questo punto daresti ragione al nazista? Tanto lui è rimasto sul piano generale, si riferiva agli ebrei in generale, mica al singolo, no? Anche Hitler, mica ce l'aveva col singolo ebreo, no?
Lo vedi dove portano questi cavilli da azzeccagarbugli (o da Ghedini, quello della formula "utilizzatore finale")? Ma se dai addosso a me, a quello dovresti mangiartelo vivo, suvvia.
E poi mi dovresti spiegare perché dare del mezzo uomo a una persona sarebbe meno grave che auspicare che la moglie la lasci.

Ma guarda piuttosto alla sostanza delle cose: è mai possibile che un razzista, un misogino o un omofobo, quando vomitano insulti sulle categorie che odiano, non possano beccarsi un sacrosanto "coglione" da coloro che vi appartengono, solo perché loro rimangono "sul piano generale"?
Ma per favore, dai: questi sono i cavilli a cui si aggrappa chi vuole insultare e offendere per cercare di passarla liscia.

LordDrachen

allora sul forum non si può scrivere nulla.
se io non posso esprimere giudizi su una categorie di persone e nemmeno sulle lore scelte, beh allora possiamo buttare la pasta.

non da questo punto di vista. ha sbagliato in quanto lui è una carica pubblica in primis, ha sbagliato come mossa politica in seconda istanza, ma non ha sbagliato secondo la libertà d'espressione.

completamente irrilevante a fini del discorso.

ti faccio notare che tu non hai reagito perché ti ha dato del mezzo uomo, ma la tua reazione era offensiva riguardo alla situazione matrimoniale di paolo.
quindi non solo era un attacco personale, ma fuori contesto da "mezzo uomo".

la reazione dell'ebreo sarebbe perfettamente condivisibile se si limitasse al "razzista" (dato di fatto), sul coglione ho qualche dubbio.

a me pare evidente. è come pregare a qualcuno di fare un incidente.
se non noti la differenza, non so che dirti.

sarò cavilloso, ma io non ho mai insultato nessuno.
di solito evito di rispondere a chi ha idee malsane (dal mio punto di vista).

Winston_Smith

"Sei un imbecille" /= giudizio (molto diverso). Tra buttare la pasta e dare dell'imbecille a tot persone indiscriminatamente non riesci a veder altro? Io sì, eppure non penso che ci voglia molto.

Ha offeso gli elettori di sinistra, invece. Libertà di espressione un paio di palle.

Eh no, caro. L'agire per reazione è perfettamente legittimo, come nell'esempio che ti ho riportato. Se no, quando uno mci insulta, dovrei stare zitto per evitare che tu venga a fare la paternale A ME e non A LUI.

Non ho capito: lui mi ha offeso (e anche il suo era un attacco personale), io gli ho fatto capire che, se gli "uomini" sono quelli come lui, fossi donna ci starei molto alla larga. Vabbè, hai tirato fuori un altro cavillo

Ah ecco: povero nazistello, hanno osato dargli del coglione, lui si era limitato a fare una "considerazione" sugli ebrei in generale, poverino...

Io ci vedo due insulti, anche abbastanza simili: "non sei un uomo" -> "molte donne riterrebbero che TU non sia un uomo".
Vedo che ti ha proprio colpito quella mia frase, invece cerchi di far passare in cavalleria e minimizzare le sue arrampicandoti sugli specchi del "generale" (quando invece l'insulto del mezzo uomo era ben indirizzato).

Neanch'io ho mai insultato nessuno...per primo (rispondere a un insulto è SACROSANTO).

Winston_Smith

Cmq basta, penso che le posizioni siano sufficientemente chiare.
Se vuoi, continuiamo in privato, per non ammazzare il topic.

TimeBomb

Perchè se non dai di matto,se nn ti comporti da fuori di testa significa che non hai niente.

Black Moon

molto fine complimenti

Black Moon

Sei un grande

Black Moon

come ti quoto!!!!

Black Moon

già vorrei capirlo pure io..... itachi spiega tu!!!!!!!

Black Moon

ma provi invidia perchè loro fanno sesso e tu no perchè ti senti incapace?