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Vecchio 22-05-2013, 12:37   #101
Banned
 

se si considera l' amico solo un amico, allora manco uno. altrimenti due. la mia compagna e mio fratello.
Vecchio 22-05-2013, 12:39   #102
Esperto
 

Ne avevo 1 ma temo di averlo perso.
Vecchio 22-05-2013, 13:57   #103
Esperto
L'avatar di Pluvia
 

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Io non ci credo che non avete NESSUN amico, dico davvero.
Conosci personalmente tutti gli utenti che hanno risposto a questa discussione così da permetterti di scredere o dubitare e diffidare delle esperienze di vita altrui?

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Qualcosa di buono, qualcosa per qui qualcuno vi stimi, lo avete fatto per forza.
Stima ricevuta ≠ amicizia

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Se siete convinti del contrario o mentite a voi stessi oppure volete vedere che sia così.
Manca l'opzione: "oppure siete sociofobici ed evitanti".
La verità e falsità delle affermazioni concernenti la vita altrui le decreti tu?

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
essere i migliori amici di se stessi è secondo me la prerogativa principale per vivere appieno la propria essenza ed unicità.
Non so se hai notato che in questo forum ci sono persone che hanno gravi problemi di autostima e depressione. Per alcuni la scelta del suicidio è sempre dietro l'angolo, altri questa scelta l'hanno, ahimè, tristemente già presa.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
sei davvero sicuro che nessuno ti stimi? l'hai chiesto?
Ci sono persone che non hanno nessuno a cui chiederlo a causa della vita reclusa e seclusa che conducono, stai scrivendo un paradosso dunque. Se schivi ed eviti le altre persone, come fanno esse e tu pure ad avere stima reciproca?
Inoltre ti ricordo che l'amicizia non è stima ricevuta.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
io non dubito, lo so per certo.
Ribadisco che non sto sminuendo la solitudine ma sono fermamente convinto, suffragato dai fatti, che è IMPOSSIBILE che qualcuno possa affermare di avere ZERO amici, non uno solo ma proprio ZERO.

Visto che sei suffragato e approvato da fatti oggettivi e universali che ti danno estrema sicurezza di ciò che vai dicendo, ti dispiacerebbe illustrarci queste gloriose prove?
Non ne hai mostrata neanche una finora.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
ma volevo che si prendesse atto che la realtà è ben diversa della percezione che possiamo avere di essa, senza scomodare la metafisica direi che nessuno può oggettivamente dire di non aver nessun amico.
La realtà è ben diversa anche dalla percezione che hai tu di essa.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Va corretto ciò che voi intendete per amicizia, se qualcuno ti stima non è un potenziale amico?
Potenziale amico ≠ amico
Per me l'amicizia è un vivo e scambievole affetto tra due o più persone, ispirato da affinità di sentimenti e reciproca stima. Come puoi notare la stima, nella mia definizione, è solo una delle caretteristiche.
Penso invece che andrebbe corretto ciò che tu intendi per amicizia, dal momento che non comprendo come mai sia distorta la definizione degli altri e non invece la tua. Definisci intanto che cosa è per te.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
dai davvero io non ho un cellulare, che me ne debbo fare se non ho nessuno da chiamare?
Puoi usarlo per chiedere se qualcuno ha stima di te (cit) e ti è amico. Chissà se risponderà qualcuno... Chi puoi chiamare? Lo puoi sapere solo tu. (cit)

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Lo so che il mio modo di esporre i concetti è un tantino aggressivo
Avrei detto per nulla empatico e saccente.Se nessuno ti sta dando ragione, evidentemente non possiedi le prove e i fatti oggettivi che vantavi poco sopra.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Ecco io non mi figuro, almeno che siate eremiti, che nessuno vi saluti per strada.
Dovresti invece cominciare a figurartelo, giusto per meglio comprendere molti utenti di qusto forum.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
non possiamo affermare con certezza di avere zero amici.
Per la serie "ognuno ha amici dietro l'angolo" di cui non è consapevole.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
semplicemente chi mi sa dire come nasce un'amicizia?
Ce lo sai dire tu? (se dal punto di vista di sociofobici ed evitanti è pure meglio)


Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Ma tu dubiti delle mie affermazioni io dubito delle tue è il karma.
Che strano, mi pareva di aver letto che tu avessi prove universali per dire che nessuno puo' dirsi privo di amicizie e invece adesso viene fuori il karma e la possibilità di dubbio.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Ma proprio per questo un consiglio da "amico" te lo do
Non è affatto detto che L'Oscurosignore abbia stima di te, nè tu di lui, nè che fra voi ci sia una relazione viva di affetto reciproco e simile, infatti mi pare che non sia così.
Hai qualche consiglio "da amico" anche per me?

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Pensa per me quel sottotitolo è indice di opportunità.
Avere l'opportunità di stringere amicizie ≠ avere amicizie, specialmente se parliamo di persone con inibizioni sociali.
Johnny visto che qui hai l'opportunità di conoscere e non sei solo, sei amico di tutti coloro che hanno risposto in questo thread o di qualcuno? Per esempio prendiamo me: sei mio amico? Sai spiegare perchè non lo siamo?

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Non mi conforta sapere che ci siano persone che stanno come o peggio di me.
Mi conforta il fatto che per quanto nero possa vedere o abbia visto in passato la condizione di piena solitudine non esiste realmente era solo nella mia testa.
Concetto relativo e soggettivo, così come la tua concezione di amicizia e di solitudine, le quali devi ancora spiegare e definire.
Un luogo disabitato, non solcato da impronte umane è o non è solitario? La condizione di solitudine è solo nella tua testa?
Un uomo che non ha relazioni sociali, nè affettive ed è distante dagli altri uomini fisicamente e psicologicamente, è o non è solo? La concezione di solitudine è solo nella tua testa?

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
no hai ragione non l'immagino l'ho solo vissuta sulla mia pelle e con il mio bagaglio di esperienze.
Immaginare è sinimo di credere, pensare, ritenere e figurare, dei quali l'ultimo è quello che hai usato tu. "Raffigurare nella fantasia" è solo uno dei significati del verbo immaginare, non conoscendoti non posso permettermi di dirti una cosa del genere.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Bagaglio che è diverso da quello di ogni altra persona ovviamente, forse io reagisco in maniera diversa ai problemi ma non vuol dire che non li abbia mai vissuti.
Essendo diversi per tutti, non dovresti generalizzare nè concepire i tuoi problemi come propri e condivisi agli altri.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Per dire 10 anni fa potevo pensarla in maniera pessimistica, ora non mi viene più naturale vedere il peggio, mi focalizzo sull'ottimismo pur restando un cinico.
Non comprendo perchè tu stimi che gli altri pensino distortamente in modo pessimistico, mentre tu ottimisticamente.
In ogni caso sia l'ottimismo sia il pessimismo guardano solo alcuni lati della realtà in modo opposto, nessuno dei due considera la verità, ossia ciò che esiste in sè e per sè effettivamente e concretamente.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Più che eremita direi recluso, lo sono stato per circa due anni e mezzo. Pensa che scemo che ero, mi chiudevo a riccio nel mio mondo che mi dava conforto non perché fossi invisibile e nessuno mi salutasse, ma proprio perché avevo paura che qualcuno lo facesse ed iniziasse ad interagire con me causandomi panico. pensa che sociofobico idiota sono stato.
Con tutto il rispetto possibile, non ti ho chiesto la storia della tua vita. Ti ho fatto una domanda alla quale non hai ancora risposto.
Ti consiglio prima di rispondere, di "bere da un calice pieno per un terzo, assaporandolo", chissà che questo non ti aiuti, dal momento che da come ne parli pare essere foriere di saggezza.

Grazie
Dn91

Ultima modifica di Pluvia; 22-05-2013 a 14:07.
Vecchio 22-05-2013, 14:03   #104
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
Ne avevo 1 ma temo di averlo perso.
Pure io ho solo un amico.Credo che questo tipo di rapporto a due con il tempo tende a logorarsi,infatti ci cerchiamo molto poco ultimamente.
Vecchio 23-05-2013, 03:16   #105
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da dany91 Visualizza il messaggio
Stima ricevuta ≠ amicizia
Quote:
Originariamente inviata da dany91 Visualizza il messaggio
Potenziale amico ≠ amico
Per me l'amicizia è un vivo e scambievole affetto tra due o più persone, ispirato da affinità di sentimenti e reciproca stima. Come puoi notare la stima, nella mia definizione, è solo una delle caretteristiche.
Basta, davvero.
volevo controbattere ad ogni tuo quote ma mi è bastato leggere e correlare queste due tue affermazioni per impedirmi di sprecare il mio tempo così.
Evidentemente tu pensi che gli amici crescano sugli alberi come i cachi, non c'è bisogno di concimare le caratteristiche come la stima, no i cachi crescono e basta e sul mio albero non ci sono, ergo non ho cachi e tu che li raccogli non puoi venirmi a fare la morale sui cachi.
Tu continui a dire che la colpa è del terreno infertile io ti dico che è colpa della concimazione.
Io mi mangio dei cachi acerbi e dal pessimo sapore, tu digiuni.
l'anno prossimo i miei cachi saranno migliori li ho concimati per bene. tu continuerai a digiunare.
non ho altro da aggiungere davvero.


PS non riesco a fare amicizia forse era il titolo più adatto alla discussione.
o magari come concimare quei cachi secchi che non mi danno frutti ma ci sono.
Vecchio 23-05-2013, 03:20   #106
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da L'OscuroSignore Visualizza il messaggio
Carissimo, lo utilizzo per comunicare con i miei e a volte per lavoro. Ti rispedisco la battuta "da amico", non me ne faccio niente.
scusa sono stato indelicato ad usare la parola "amico" fra virgolette, tu di amici non ne hai e questo è l'atteggiamento giusto per continuare sulla tua strada.
ti stimo
R.
Vecchio 24-05-2013, 11:15   #107
Intermedio
 

Per chi è convinto sia impossibile avere zero amici, dico solo che evidentemente non comprende una situazione diversa dalla propria. Il mio ottimismo nei confronti dei rapporti sociali viene puntualmente massacrato dai comportamenti altrui. Vorrei che la solitudine fosse una mia colpa, purtroppo non è così.
Vecchio 12-06-2013, 22:31   #108
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da McGyver Visualizza il messaggio
basta porsi un semplice quesito: se schiattassi domani mattina, a quante persone importerebbe?
Se la risposta è zero, allora possiamo essere certi di non avere amici.
Infatti è zero, e lo so per certo, perché questa occasione è come se l'avessi "già vissuta" il giorno della mia laurea. Chi c'era a vedermi? A parte i miei, nessuno. Non c'erano nemmeno quei 2/3 compagni di corso con cui avevo fatto "gruppo", ed alle cui discussioni di tesi ero andato eccome. Gli ho sempre fatto comodo per appunti, libri, ecc. e poi chi s'è visto s'è visto.

Per quanto riguarda amici "veri", secondo me sono quelle persone sulle quali puoi contare sempre, la cui vita si intreccia con la tua, e che diventano quasi di famiglia. Ho conosciuto persone così, di cuore... ma purtroppo le ho letteralmente allontanate con la mia stupidità e con la diffidenza sviluppata frequentando persone sbagliate (leggi pseudoamici) .
Fortunatamente ho preso le distanze anche dai secondi, dato che mi ero stufato di uscirci la sera solo per fungere da zimbello del gruppo.
Vecchio 12-06-2013, 22:40   #109
Intermedio
 

Negli anni di scuola non avevo nemmeno un amico,
Poi con gli anni alcune amicizie si sono formate ma con tanti spostamenti oggi ho solo amici che sono lontani, gli ho visti anni fa certo sempre meglio di niente.
Vecchio 12-06-2013, 23:09   #110
Banned
 

Presente, zero vita sociale. Il nulla più assoluto.
Vecchio 12-06-2013, 23:13   #111
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
zimbello nel senso che ti invitavano solo per prenderti per i fondelli e farti passare per fenomeno da baraccone rallegrandosi la serata?
L'hai detto.
Vecchio 12-06-2013, 23:20   #112
Esperto
L'avatar di alien33
 

anche io sono solo come un cane, sono totalmente incapace di socializzare e creare legami, una volta non ero cosi, più passa il tempo più peggioro, finiro col non accettare più neanche me stesso e allora sara la fine di tutto, anzi sara la fine di niente
Vecchio 13-06-2013, 01:06   #113
Esperto
L'avatar di Pluvia
 

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Basta, davvero.
Mi dispiace tu la pensi così, sarebbe necessario continuare affinchè, aiutandoci l'un l'altro, questo discorso raggiunga il suo compimento.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
volevo controbattere ad ogni tuo quote ma mi è bastato leggere e correlare queste due tue affermazioni per impedirmi di sprecare il mio tempo così.
Non mi risulta che tali affermazioni si smentiscano o contraddicano in alcun modo. Dunque no, non ti è bastato affatto riportarle.
Se non sei d'accordo sei pregato di argomentare e discutere, non siamo più bambini Johnny.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Evidentemente tu pensi che gli amici crescano sugli alberi come i cachi, non c'è bisogno di concimare le caratteristiche come la stima
Non mi pare di aver mai parlato di passività e remissività, nè detto di non coltivare la stima, ma al contrario di reciprocità di affetto, affinità, sentimenti e stima.
Dunque "evidentemente" no, per nulla.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
no i cachi crescono e basta e sul mio albero non ci sono, ergo non ho cachi e tu che li raccogli non puoi venirmi a fare la morale sui cachi.
Se nel mio albero non ho cachi perchè dovrei dire di averli, mentendo con bugie e falsità?
Chi raccoglie i cachi è gradito e benaccetto se disposto ad aiutare o consigliare, ma sarebbe bugiardo e mendace se, guardando il mio albero del tutto spoglio, dicesse che i frutti ci sono.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Tu continui a dire che la colpa è del terreno infertile io ti dico che è colpa della concimazione.
No, semplicemente dico che concimare non coincide con l'asserire di avere frutti.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
Io mi mangio dei cachi acerbi e dal pessimo sapore, tu digiuni. l'anno prossimo i miei cachi saranno migliori li ho concimati per bene. tu continuerai a digiunare.
Johnny, se hai dei consigli puoi darli con empatia, ma non è carino vantarsi con persone affette da disturbi di personalità.
Adesso riconosci la mia solitudine, eppure dicevi di essere "fermamente convinto, suffragato dai fatti, che è IMPOSSIBILE che qualcuno possa affermare di avere ZERO amici, non uno solo ma proprio ZERO" (cit), ti stai confutando.

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
non riesco a fare amicizia forse era il titolo più adatto alla discussione.
Magari il non avere amici è conseguenza di ciò.
Ma tale difficoltà deriva da una concezione distorta di amicizia oppure da altro?

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
tu di amici non ne hai e questo è l'atteggiamento giusto per continuare sulla tua strada.
Sostenere invece di averne di immaginari, non avendone di reali, sarebbe la strada giusta? Glieli darebbe?

Quote:
Originariamente inviata da Johnnie Walker Visualizza il messaggio
ti stimo

Lo stai stimando, secondo le tue teorie siete diventati amici!
Eppure, chissà perchè, non mi risulta che L'oscurosignore ti consideri tale.

Ultima modifica di Pluvia; 13-06-2013 a 01:08.
Vecchio 13-06-2013, 12:33   #114
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

Eccomi.
Sono sola da almeno 10 anni.. ma non è così malaccio.
Inizialmente si fa una gran fatica ma con il tempo diventa un'abitudine.

Essere senza amici significa dover contare solo sulle proprie forze per molte cose.

Non c'è nessuno a cui chiedere un parere.
Nessuno che ti ascolta quando ne hai bisogno.
Nessuno per mangiare un gelato o uscire.

Questo però per certi versi rende più forti, non so se mi spiego.

Poi volendo per scambiare due parole c'è sempre internet...

Attenzione, non è una situazione desiderabile o da ricercare.. però se capita si sopravvive comunque discretamente.
Vecchio 13-06-2013, 12:35   #115
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
Eccomi.
Sono sola da almeno 10 anni.. ma non è così malaccio.
Inizialmente si fa una gran fatica ma con il tempo diventa un'abitudine.

Essere senza amici significa dover contare solo sulle proprie forze per molte cose.

Non c'è nessuno a cui chiedere un parere.
Nessuno che ti ascolta quando ne hai bisogno.
Nessuno per mangiare un gelato o uscire.

Questo però per certi versi rende più forti, non so se mi spiego.

Poi volendo per scambiare due parole c'è sempre internet...

Attenzione, non è una situazione desiderabile o da ricercare.. però se capita si sopravvive comunque discretamente.
da soli si sta molto male , in compagnia pure peggio
Vecchio 13-06-2013, 12:54   #116
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
da soli si sta molto male , in compagnia pure peggio
Soprattutto in certe compagnie

E poi si sa come vanno a finire queste cose.. si esce insieme, tutti amici di tutti e appena possibile zac, volano frecciatine che nemmeno nella foresta di Sherwood.

Aggiungiamoci le sessioni di taglio e cucito, le coltellate alle spalle, varie ed eventuali e condiamo tutto a piacere con un po' di menefreghismo (del resto nella stragrande maggioranza dei casi a nessuno frega dell'altra persona, è più che altro un rapporto di reciproca convenienza):


Ovviamente sono come la volpa che non arriva all'uva, eh
Vecchio 13-06-2013, 13:24   #117
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
tieni conto che anche avendo amici molte cose le devi sostenere comunque da solo,persone che ascoltano,con cui aprirsi e a cui chiedere pareri io le ho trovate solo su questo forum

questo perchè con le conoscenze e gli "amici" live ci si limita nella maggioranza dei casi a scherzare,parlare di argomenti leggeri o anche più seri (politica,società ecc..) ma comunque non riguardanti sè stessi e la propria interiorità o le proprie decisioni di vita,quelle le devi gestire tu e i problemi te li devi risolvere da solo o al massimo se ne parla con i genitori,
ma nessuno vuole accollarsi problemi e fragilità altrui.
Esatto.
Fra l'altro quando ancora avevo degli amici e una situazione complicata da gestire in casa io non ne ho mai parlato con loro.

Li vedevo troppo "piccoli", i loro crucci erano molto diversi dai miei e pertanto non ho mai affrontato il discorso.

Tuttavia a volte si usa con troppa leggerezza la parola "amico".

Un vero amico dovrebbe esserci.
Ascoltare i problemi altrui più che una noia dovrebbe essere quasi un piacere.. il piacere di aiutare una persona a cui tieni (sempre nei limiti del possibile).

Se non c'è questa cosa o se non la si percepisce (evitando così di aprirsi) vuol dire che forse c'è un errore di valutazione di fondo.

Del resto dicono che i veri amici sono molto rari..
Vecchio 13-06-2013, 14:53   #118
Intermedio
 

Scusami xchè(etc..) ma cosa intendi per "dieci anni sola"?
Ti manca proprio un amico/a del cuore, non haivproprio nessuno con cui uscire o cos'altro?
Vecchio 13-06-2013, 15:05   #119
Esperto
L'avatar di Nonsoboh
 

Io
Vecchio 13-06-2013, 15:46   #120
Esperto
L'avatar di just92
 

presente!

di amici intensi come AMICI VERI nessuno.

intesi come conoscenti saranno 3-4..
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