Tia99

https://milano.repubblica.it/cronaca...ano-397802592/

Barracrudo

Lo postato anche io ... Riporto dall' articolo : ancora oggi la giovane "è visibilmente turbata" e quando ricorda quella vicenda piomba "in uno stato d'ansia e di paura" come allora. "Era provata per la violenza delle parole - ha aggiunto l'avvocatessa - e la petulanza dei tre militari" Per il difensore, Salvo Lo Greco, i tre militari "hanno semplicemente chiesto alla ragazza" e all'amica che era con lei "se volevano bere con loro".

Keith

Chi saprà mai la verità su quello che si sono detti?
I militari devono comportarsi come i carabinieri, non devono fare gli stronzi con la gente.. però con una condanna gli hai distrutto la carriera.. e al padre della tipa che ha alzato le mani non hanno fatto niente?

Daytona

Bisognerebbe leggere le carte del processo per capirci qualcosa.
Vista così lo chiamano catcalling ma pure 10 anni fa si veniva querelati se si molestava qualcuno per strada, reiterando l'atteggiamento, peraltro.

pokorny

Ero molto tentato di non commentare perché se ci sono cose che apprezzo della mentalità di un (buon) giudice sono la prudenza e lo scetticismo fino a prova provata.

Ma trovo difficile che un militare si distrugga la carriera in questo modo. Dall'altro lato la intempestività non è poi merce rara ed è pieno il mondo di persone che vorrebbero tanto non aver mai fatto o detto quel che hanno fatto e detto.

Boh, se usciranno gli atti si potrà commentare sulla base di quelli. Comunque tra queste cose e la nuova Barbie sta diventando un mondo che si regge sulla paura, il senso di colpa e l'uso ad alzo zero di qualsiasi norma legale. Sono nato in un mondo completamente diverso e fatico a credere si possa arrivare a processo per cose del genere.

Demiurgo

quoto

Milo

Nell'articolo mi sembra di capire che ci sia scritto che il tutto si è basato sulla sola parola della ragazza senza testimoni, inquietante.

untipostrano

bah per carità sicuramente non è un atteggiamento ammissibile da parte di gente in divisa però insomma adesso loro vedranno la carriera distrutta per sempre mentre la ragazza a breve dimenticherà quel torto subito...l'ho sempre detto io che spesso la "giustizia" finisce per creare degli abusi al contrario

Norlit

Magari capitasse a me che 3 belle militari mi facessero catcalling

A parte gli scherzi sarei proprio curioso di sapere che le hanno Detto di così terrificante...

Kitsune

Non ci ho capito niente.
Secondo i militari loro hanno chiesto alla ragazza e all'amica che era con lei di bere qualcosa insieme.
Secondo l'avvocato la ragazza ha mentito sul cat calling perché suo padre ne avrebbe schiaffeggiato uno. (perché lo ha schiaffeggiato? perché le han chiesto di bere insieme?)
Secondo la ragazza era stata avvicinata tre volte nel pomeriggio in zona San Siro vicino a casa sua e si era messa a piangere poi è arrivato il padre a schiaffeggiarli.
Ma lei dove era? anche lei al bar? davanti a casa sua di fronte al bar con l'amica?
E dove sono le testimonianze dell'amica e del padre? dei passanti? del barista?
Boh sta storia non ha senso.

pokorny

A chi lo dici... E' ovvio che se un essere umano si avvicina a un altro e inizia a esserci una vera minaccia fisica e/o psicologica (ma con parole veramente pesanti e che incidono seriamente sullo stato psicologico della vittima) allora ci sono i presupposti per un'azione legale.

Ma davvero è successo qualcosa di simile in questo caso? Io purtroppo il militare ho dovuto farlo e sapendo quanto possono essere pesanti le punizioni anche solo se non se ne fa una carriera, trovo inverosimile che i condannati possano aver travalicato il confine di un'insistenza anche fastidiosa ma entro limiti che non giustificano un'azione legale.

Rimangiandomi in parte quello che ho scritto non cadrei dalle nuvole se questa storia venisse molto ridimensionata in appello. Sono storie ghiotte per la carriera di un giudice (sanzione a rischio di ritorsione zero: non si tratta di condannare mafiosi ma gente con uno spazio per minacciare molto minore di quello di un comune contribuente) e per lo status della vittima che potrà convincere sé stessa (NB: uso il femminile perché in italiano "vittima" è femminile) e gli altri di valere molto tanto da essere oggetto di importunio. Può essere un bel boost di autostima e autoconvincimento.

Non voglio rinnegare quello a cui ho sempre cercato di attenermi, ovvero evitare pre-giudizi ma in quanto essere umano è impossibile non sviluppare un'opinione almeno provvisoria basata su casistica e dinamiche interpersonali. E in questo caso mi pare un'accusa basata su elementi troppo incerti per mettere in piedi un processo. D'altro canto il giudice ha spazi di manovra che non sono arbitrari e se pure la vicenda è stata ingigantita qualcosa dovrebbe essere accaduto.

zoe666

indipendentemente dalla storia che è confusa e che in questi casi, senza testimoni, chissà cosa sarà mai successo, fanno sempre cascare le palle a terra i commenti del tipo " ehh, magari facessero cat calling a me!".
E' proprio l'ottusità di non riuscire a capire che sentirsi una preda, sentirsi qualcuno che dal nulla mentre stai passeggiando magari ti urla cose sgradevoli o insistenti, non fa alcun piacere a molte donne.
Il sentirsi sessualizzata da qualcuno che non si vuole, in una situazione in cui non lo si vuole. Proprio c'è una totale mancanza di capacità di comprendere una cosa che in realtà sarebbe anche basilare nella sua semplicità.

Barracrudo

A me e successo di subire cat calling qualche volta e mi e sempre piaciuto sono sincero, e vero ce un po' di imbarazzo ma non e niente di che, l utlimo che ho ricevuto e stato da una ragazza zingara all' ospedale dove ero andato a trovare mio nonno che stava x morire purtroppo, un altra volta delle ragazzine probabilmente minorenni quindi ho fatto pure finta di non sentire, ma sono cose che finiscono li, anche a me fa piacere però capisco che una tipa se riceve cat calling da uno che non le piace lo considera come un torto grandissimo, una violenza sessuale quasi, mentre se e carino non ci da tanto peso oppure le piace, questo e quello che ho notato io, cmq in genere posso dire che anche a me fa piacere riceverlo... In totale credo di averlo avuto 5 volte circa in 26 anni , ovviamente non nutro tante speranze che andando avanti ne ricevo ancora perché gli anni passano e diventò sempre peggio

Barracrudo

Zoe catcalling dipende da se sono carini chi lo fa o sono brutti, considera che gli uomini reputano molte donne carine x questo se lo riceviamo siamo quasi sempre contenti, mentre le tipe in genere reputano attraenti solo pochissimi uomini e hanno piacere solo se lo ricevono da questi pochissimi, altrimenti la considerano violenza

zoe666

questo non è assolutamente vero

Nightlights

A me chiunque da fastidio se vuole attaccare bottone gridando da lontano, uomo o donna non c'entra (a me è successo con uomini ubriachi ma una donna ubriaca che fa la stessa cosa mi fa schifo uguale non cambia niente). Usano gli inglesismi ma in italiano vuol dire comportarsi da cafoni. Imparassero a relazionarsi da persone civili se vogliono conoscere qualcuno. Un mio conoscente anni fa faceva così in giro quando usciva con noi, la sera fischiava alle tipe e gridava da una parte all'altra della strada quando le incrociava. A un certo punto mi sono stancato e ho detto agli altri che se c'era lui io con loro non ci uscivo perché uno così ti fa fare solo brutta figura.

Wrong

No no, troppo facile così. Dovresti aver ricevuto commenti e inviti da dei ragazzi: se un gruppo di uomini ti avessero approcciato con un "Bel toso! Vien qua a bere con noi! Ma quanto sei bello, cosa fai stasera? Esci con noi, ci divertiamo " ti avrebbe fatto piacere?

Darby Crash

ma un conto è che un comportamento sia spiacevole, altra cosa è addirittura considerarlo reato.

Wrong

Ti posso assicurare che il catcalling è molto spesso volgarissimo, belle o brutte non importa. Nessuno critica un complimento garbato.

Trinacria

Secondo me il problema qua è che si tratta di militari. Sono quelli che dovrebbero farti sentire al sicuro e che dovrebbero dare l'esempio.