Caso Ilaria Salis - Pagina 15

pokorny · 21-04-2024, 14:54

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Originariamente inviata da Jack Dundee 987

Vergognoso anche l'atteggiamento di suo padre quando afferma che la candidatura non è una fuga dal processo ma bensì è un mezzo per poterlo affrontare nella piena tutela dei suoi diritti, che tradotto in altre parole significa sfruttarne l'immunità.

La mela non cade mai lontana dall'albero, mi pare proprio uno dei casi in cui il proverbio mostra tutta la sua saggezza.

Ma pensiamoci: se la eleggono di chi è la colpa? Di tutti quelli che hanno ideato questa proposta oppure di chi l'ha resa realtà col proprio voto (o non voto se ci sono meccanismi di ripartizione automatici)?

Sintra · 21-04-2024, 21:30

Ma un'antinazista che compie l'azione nazista di picchiare un nazista (una persona di idee opposte) è ancora antinazista?

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Originariamente inviata da claire

É una donna, può aver fatto qualsiasi cosa nel bene e nel male, essere al centro di qualsivoglia questione, ma in prima battuta sarà sempre soppesata come un oggetto da comprarsi o lasciare sullo scaffale.
Non mi sembra che abbia messo annunci matrimoniali, eppure c'é chi si chiede se se la sposerebbe/scoperebbe o no e ci tiene a metterlo nero su bianco, come se c'entrasse qualcosa con la faccenda.

O forse è perché hanno il chiodo fisso

claire · 21-04-2024, 21:35

Ah spiegarmelo me lo spiego benissimo perché fanno così, e non ci vuole la scienza infusa, a giustificare tali atteggiamenti non ci penso proprio.

Maffo · 23-04-2024, 07:15

Mia sorella (quella normale), è andata in vacanza con un amica in Ungheria per qualche giorno...
Ha detto che si porta gli striscioni per protestare contro la polizia

cuginosmorfio · 23-04-2024, 07:22

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Originariamente inviata da Maffo

Mia sorella (quella normale), è andata in vacanza con un amica in Ungheria per qualche giorno...
Ha detto che si porta gli striscioni per protestare contro la polizia

Ormai è la via facile per entrare in politica. In Italia.

Edwin · 23-04-2024, 11:03

Comunque tutta 'sta situazione è surreale. Da un lato i neonazi che piangono perchè picchiati (LOL, anche se il piagnisteo è la cifra stilistica della destra ormai), dall'altra Ilaria Salis che, se avesse davvero commesso quel di cui è accusata, sarebbe meglio lo rivendicasse: la lotta civile va rivendicata.

Non condivido i modi, ma una volta che lo fai vai fino in fondo e rendila una vera causa di lotta politica.

Ovviamente non commento il fatto che sia scandaloso come sia stata trattata - che mi pare scontato e anche un poco offensivo dover specificare l'ovvio - e quanto sia ridicola candidarla al parlamento europeo

gaucho · 23-04-2024, 12:15

Mo la eleggono e io devo pure pagare lo stipendio a una che va in giro per l’Europa a provocare e menare

cuginosmorfio · 23-04-2024, 12:32

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Originariamente inviata da gaucho

Mo la eleggono e io devo pure pagare lo stipendio a una che va in giro per l’Europa a provocare e menare

Ma se pensi che già paghiamo gente come Salvynee, Santa Fè, il pistolero di capodanno, il capo tribù indiano, mortadella, il rinascimentale, la importa risorse, quello con le bimbe fans, quella con l'armocromista, l'ex gieffino... ecc..ecc.. .la Salis potrebbe pure essere migliore di questi qua...tristessa...

muttley · 23-04-2024, 12:33

Avete già scritto ed emesso la condanna di colpevolezza di una persona che non vi sta simpatica per via del suo orientamento politico. Alla faccia dell'innocenza fino a prova contraria, che magari invece va bene per la Santanché.
La riprova del fatto che domina la politica intesa alla stregua del tifo sportivo.

muttley · 23-04-2024, 12:40

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Originariamente inviata da pokorny

mi pare un fatto che da tempo le sinistre si occupino solo di rettificare il genere grammaticale o di quote rosa o poco ci manca, trascurando tutta una serie di problemi importanti e fondamentali per l'assetto del paese che un tempo lontano erano al centro dei loro ideali quando li avevano (come peraltro non ce l'ha più nessuno).

Infatti a destra il leit motiv dell'agire politico è rappresentato dal protestare contro la rimozione dei crocifissi a scuola o della sostituzione dei tortellini tradizionali con quelli di pollo...l'agone politico odierno è ormai assimilabile ad una platea di qualche talk show spazzatura dove tutti strillano in preda all'isteria.
E' però vero che nel campo dell'approfondimento e della cultura (i tanto disprezzati intellettuali) sono ancora riscontrabili molti spunti di discussione interessanti. Ma in tempi di anti intellettualismo come quelli che stiamo vivendo (anti intellettualismo propugnato soprattutto dai circoli della destra, questo va detto), tali spunti restano inascoltati.

muttley · 23-04-2024, 12:41

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Originariamente inviata da Edwin

il piagnisteo è la cifra stilistica della destra ormai

Soprattutto quando scassano i cabbasisi con l'inesistente dittatura del politicamente corretto...

cuginosmorfio · 23-04-2024, 12:42

Certamente ci sarebbero più libri da bruciare oggigiorno che all'epoca dei nazisti...

pokorny · 23-04-2024, 12:49

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Originariamente inviata da muttley

Infatti a destra il leit motiv dell'agire politico è rappresentato dal protestare contro la rimozione dei crocifissi a scuola o della sostituzione dei tortellini tradizionali con quelli di pollo...l'agone politico odierno è ormai assimilabile ad una platea di qualche talk show spazzatura dove tutti strillano in preda all'isteria.
E' però vero che nel campo dell'approfondimento e della cultura (i tanto disprezzati intellettuali) sono ancora riscontrabili molti spunti di discussione interessanti. Ma in tempi di anti intellettualismo come quelli che stiamo vivendo (anti intellettualismo propugnato soprattutto dai circoli della destra, questo va detto), tali spunti restano inascoltati.

Sì, penso sia proprio così. Per motivi diversi e non mutuamente esclusivi presi singolarmente, nessuno dei due meta-schieramenti ha idee, progettualità e anche cultura. Quest'ultima un tempo viveva praticamente a sx. vuoi per opportunismo degli artisti e degli scrittori, vuoi perché è sempre stato nella tradizione socialista l'importanza dell'istruzione. Al punto che un lontano barlume è sopravvissuto anche in Italia fino a tempi recenti. Direi che con gli ultimi eventi in campo culturale, ormai sono quasi a pari. Mi riferisco alle recensioni che ho letto del romanzo di Scurati che non mi invogliano molto a leggerlo, ma non è un caso isolato.

muttley · 23-04-2024, 12:57

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Originariamente inviata da Daytona

Cosa che tipicamente succede appena prima o appena dopo aver detto una porcheria.
Aggiungo per completezza.
Il vero politicamente corretto istituzionalizzato tra l'altro è confinato in nord europa, qui tra le good pratice dei giornalaisti non c'è nulla del genere

Il punto è che non siamo di fronte a una dittatura, ma a orientamenti di marketing che coinvolgono le grosse produzioni culturali.
Internet pullula ancora di spazi non rigorosamente protetti dove è possibile abbandonarsi alle peggiori cattiverie, vedasi la pagina fb intitolata the bottomless pit of shitposting

gaucho · 23-04-2024, 12:59

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Originariamente inviata da cuginosmorfio

Ma se pensi che già paghiamo gente come Salvynee, Santa Fè, il pistolero di capodanno, il capo tribù indiano, mortadella, il rinascimentale, la importa risorse, quello con le bimbe fans, quella con l'armocromista, l'ex gieffino... ecc..ecc.. .la Salis potrebbe pure essere migliore di questi qua...tristessa...

È vero propongo un aumento delle tasse per queste gioie adoro

Maffo · 23-04-2024, 17:29

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Originariamente inviata da cuginosmorfio

Ma se pensi che già paghiamo gente come Salvynee, Santa Fè, il pistolero di capodanno, il capo tribù indiano, mortadella, il rinascimentale, la importa risorse, quello con le bimbe fans, quella con l'armocromista, l'ex gieffino... ecc..ecc.. .la Salis potrebbe pure essere migliore di questi qua...tristessa...

Ah e c'è anche il nero della lega che sfrutta i neri nei campi "di sua suocera"

*Nero non in senso offensivo

Winston_Smith · 10-06-2024, 15:14

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Originariamente inviata da Edwin

Comunque tutta 'sta situazione è surreale. Da un lato i neonazi che piangono perchè picchiati (LOL, anche se il piagnisteo è la cifra stilistica della destra ormai), dall'altra Ilaria Salis che, se avesse davvero commesso quel di cui è accusata, sarebbe meglio lo rivendicasse: la lotta civile va rivendicata.

Non condivido i modi, ma una volta che lo fai vai fino in fondo e rendila una vera causa di lotta politica.

Appunto, se.

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Originariamente inviata da Edwin

Ovviamente non commento il fatto che sia scandaloso come sia stata trattata - che mi pare scontato e anche un poco offensivo dover specificare l'ovvio - e quanto sia ridicola candidarla al parlamento europeo

Ovviamente io invece non trovo ridicolo il candidarla al parlamento europeo.
Come ho già detto, meglio una persona che ha fatto delle lotte politiche in prima persona (e per la quale non ci sono elementi concreti di prova a carico) che l'ennesimo portaborse paracadutato solo perché famiglio di qualcuno che conta. E' una candidatura davvero politica, anche perché serve a porre l'attenzione su come certe storture nel sistema giudiziario e nella politica vengano tollerate anche in piena UE

Winston_Smith · 10-06-2024, 15:21

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Originariamente inviata da pokorny

Ma no, anzi! Forse è la volta buona che la loro credibilità cala ulteriormente e spariscono (non che quel che resterebbe sia migliore...).

E invece 6.6% toh!

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Originariamente inviata da pokorny

Non voglio fare politica e ho sempre cercato di evitarla, ma restando solo a un piano per quanto possibile di semplice analisi, mi pare un fatto che da tempo le sinistre si occupino solo di rettificare il genere grammaticale o di quote rosa o poco ci manca, trascurando tutta una serie di problemi importanti e fondamentali per l'assetto del paese che un tempo lontano erano al centro dei loro ideali quando li avevano (come peraltro non ce l'ha più nessuno).

Invece di fare tesoro della lezione, che comprende anche un deciso e costante calo elettorale, e capire che la gente vorrebbe stabilità, crescita, pace e lavoro, vanno a candidare una persona che ha preso un mezzo di trasporto facendo molti km per andare in un altro paese a prendere di petto quelli che considera avversari o, forse meglio, feccia da elminare.

Naturalmente vige lo stato di diritto, non abbiamo la sentenza eccetera. Ma ammesso e non concesso che si rivelasse una pacifica colomba innocente che passava lì per caso ed è stata messa in mezzo, la candidatura è di ora, ed è associata a un'immagine della persona che è quella di ora.

Che è quella di una persona sottoposta a condizioni umilianti solo per le sue idee (non perché passava di là per caso, ma proprio perché manifestava idee non gradite e si permetteva di contestare i bravi camerati, in maniera non violenta fino a prova contraria). Ed è quello che potrebbe succedere a chiunque osi esporsi un minimo su posizioni contrarie a quelle stabilite dal potere (anche in Italia, se la Meloni dovesse riuscire nel colpaccio della madre di tutte le riforme e a portarci sulla via del suo amico ungherese).
Che queste per te e altri siano questioni da sesso degli angeli o di analisi grammaticale, fa solo capire fino che punto di faziosità sia arrivata la discussione politica ai nostri tempi.

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Originariamente inviata da pokorny

Dei veri geni della politica. Fossi in qualcuno dei loro avversari farei di tutto per sponsorizzare questa candidatura e farli continuare su questa strada.

Invece la meloni, che di politica ne capisce sicuramente, ha cercato di far calare il silenzio sul caso il più possibile ("non politicizzate") e se si fosse seguita questa strada molto probabilmente la Salis non avrebbe avuto neanche i domiciliari.