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Vecchio 25-05-2016, 23:26   #121
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L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Beh per come l'ho vista io sono due cose distinte. Con gli estroversoni figobulli BF le ragazze al massimo dovrebbero mandare (secondo la vulgata) impercettibili segnali in codice, che il figobullo ignorerà bellamente, ma siccome è abituato a provarci con ogni cosa che attiva il suo sistema di rilevazione del movimento (sempre secondo la vulgata) incidentalmente ci proverà anche con quella che si sfiorerà per un femtosecondo i capelli.

Invece i BV incel al massimo ricevono segni di disprezzo se non addirittura schifo. E qualche monetina.

.
IO personalmente ho sempre sostenuto il contrario, cioè se una donna ci prova per prima lo farà con categorie di uomini affascinanti, che già hanno la fila, e in modo pure abbza esplicito, almeno questo è quello che ho visto succedere...

Non lo farà (tranne casi statisticamente irrilevanti) certo con un fobico o tanto timido, tenderà a ignorarlo o a respingerlo più o meno gentilmente o nel migliore dei casi mandando quei segnali misteriosi , indecifrabili e soprattutto non compromettenti, dai quali si può recedere in tempo zero senza strascichi....

Col figaccione invece, se ci prova lui bene, altrimenti mi faccio avanti io...
Diverse volte lo stare in attesa , l'aspettare le prime mosse altrui è già un primo preliminare esame, per vedere se ci prova se ha il coraggio, in che modo lo fa ecc ecc, questo "esamino" evidentemente non serve con chi dimostra palesemente di non averne bisogno....
Ringraziamenti da
Warlordmaniac (26-05-2016)
Vecchio 25-05-2016, 23:37   #122
Esperto
L'avatar di CareyVayu
 

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Originariamente inviata da mentedilele Visualizza il messaggio
Si fa ricorso al porno su internet perchè in quanto uomini siamo devastati, non possiamo più essere tali
E cosa non li rende più tali???
Il fatto che oltre a poter essere mogli, madri e casalinghe ora le donne possano anche essere lavoratrici?
oppure cosa? che il sesso non sia più un tabù inviolabile e quindi anche le donne possano esprimere pareri, gusti o altro?

Non capisco cosa non rende più gli uomini tali e cosa li renda devastati...
Vecchio 25-05-2016, 23:38   #123
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

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Originariamente inviata da awasted Visualizza il messaggio
Accettata la parità si torna come prima? No, si va avanti, altrimenti il processo di crescita ed evoluzione è inutile, purchè si vada avanti bene. Essere donne "iperaggressive castratrici e competitive" non lo vedo tanto positivo, non solo per gli uomini, ma pure per le altre donne che subiscono il giudizio e il paragone con questo modello di femminilità. A me ad esempio da fastidio se una donna mi dice che non sono indipendente perchè non ho la macchina e non so fare i parcheggi, è una mia scelta non averla e la cosa non mi sminuisce -almeno secondo i miei criteri. Mi da fastidio se una donna mi dice che non sono femminile perchè non "flirto" con i ragazzi e non mi metto in mostra, io a loro non le giudico. Se dire che le peggiori nemiche delle donne sono le donne è un luogo comune, beh è uno di quelli veri.
A me sembra che gli uomini rimpiangano la donna dolce con una femminilità "morbida" che non vuol dire debole, sottomessa e mantenuta. Tenere le donne a casa a fare figli non vuol dire rispettare la loro femminilità, ma nemmeno diventare aggressive.
Sulla diversità fra sessi, direi che è solo fisica e in certi casi mentale, beh non sono esperta ma genetica e culturale non mi sembra plausibile.

P.s. sul porno, ho sentito uomini rimpiangere i tempi in cui bisognava andare di nascosto all'edicola per comprare i vhs o i giornali porno, era una cosa proibita e difficile che forse ricordava l'emozione della caccia e della conquista, non so, però è anche una contraddizione. Da una parte rimpiangono, dall'altra sono entrati anche loro nel meccanismo del "tutto, maledetto e subito" che ci logora un po tutti, per cose diverse.
E se un uomo è aggressivo rispetta la sua virilità invece?
Vecchio 25-05-2016, 23:45   #124
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da awasted Visualizza il messaggio
Accettata la parità si torna come prima? No, si va avanti, altrimenti il processo di crescita ed evoluzione è inutile, purchè si vada avanti bene. Essere donne "iperaggressive castratrici e competitive" non lo vedo tanto positivo, non solo per gli uomini, ma pure per le altre donne che subiscono il giudizio e il paragone con questo modello di femminilità. A me ad esempio da fastidio se una donna mi dice che non sono indipendente perchè non ho la macchina e non so fare i parcheggi, è una mia scelta non averla e la cosa non mi sminuisce -almeno secondo i miei criteri. Mi da fastidio se una donna mi dice che non sono femminile perch.
Ma infatti una delle conseguenze di questa situazione, non capita all'inizio, è che questo cambiamento fuori controllo nei modi di essere delle donne finisce per colpire anche le donne stesse.....infatti escono sempre più spesso casi di competizione simile a quella che un tempo avveniva tra i maschi, ad esempio chi scopa prima, chi scopa di più , chi si scopa i meglio, e quelle che restano indietro su questi aspetti pagano dazio...già vedo casi di ragazzine in crisi totale a 14 anni perchè non hanno ancora scopato, su questo forum ci sono utentesse che han confessato di vergognarsi perchè hanno avuto i primi rapporti a 19 anni .....mentre prima per una donna era quasi naturale e non creava problemi aspettare anche altri 10 anni.....
Ora che cominciano a vdere anche loro certe situazioni si lamentano e soffrono esattamente come gli uomini....
Ringraziamenti da
Warlordmaniac (26-05-2016)
Vecchio 25-05-2016, 23:52   #125
Esperto
 

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Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
E se un uomo è aggressivo rispetta la sua virilità invece?
onestamente non saprei.
L'aggressività è utile nel nostro stile di vita? Denota forza e sicurezza?
Che significa virilità?
Io mi trovo bene con persone non aggressive, assertive e dai modi semplici e diretti. A prescindere dal sesso.
Vecchio 25-05-2016, 23:53   #126
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

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Originariamente inviata da awasted Visualizza il messaggio
onestamente non saprei.
L'aggressività è utile nel nostro stile di vita? Denota forza e sicurezza?
Che significa virilità?
Io mi trovo bene con persone non aggressive, assertive e dai modi semplici e diretti. A prescindere dal sesso.
Che da come la hai messa sembrava che per una donna essere aggressiva fosse un difetto solo perchè donna e non essere umano.
Vecchio 25-05-2016, 23:56   #127
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da CareyVayu Visualizza il messaggio
E cosa non li rende più tali???
Il fatto che oltre a poter essere mogli, madri e casalinghe ora le donne possano anche essere lavoratrici?
oppure cosa? che il sesso non sia più un tabù inviolabile e quindi anche le donne possano esprimere pareri, gusti o altro?

Non capisco cosa non rende più gli uomini tali e cosa li renda devastati...
A me devasta che qualsiasi ragazza single/fidanzata/sposata abbia decine di corteggiatori ed essendo insicuro e odiando la competizione questa cosa mi esclude di avvicinarmi ad una ragazza a priori.
Vecchio 25-05-2016, 23:58   #128
Esperto
 

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Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Che da come la hai messa sembrava che per una donna essere aggressiva fosse un difetto solo perchè donna e non essere umano.
Ok allora l'avevo messa male. Il discorso era riferito ma non limitato a le donne.
Ringraziamenti da
Bluevelvet93 (26-05-2016)
Vecchio 26-05-2016, 00:02   #129
Esperto
L'avatar di CareyVayu
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
A me devasta che qualsiasi ragazza single/fidanzata/sposata abbia decine di corteggiatori ed essendo insicuro e odiando la competizione questa cosa mi esclude di avvicinarmi ad una ragazza a priori.
ma non è così, non tutte le ragazze single/fidanzate/sposate hanno decine di corteggiatori...cioè se così fosse io sono davvero iper sfigata che manco ne ho uno...

Non ti conosco e non conosco la tua storia ma forse è più la timidezza/insicurezza e la paura del rifiuto a non farti avvicinare alle ragazze, perchè mica tutte abbiamo la fila di pretendenti...
Vecchio 26-05-2016, 00:14   #130
Esperto
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
A me devasta che qualsiasi ragazza single/fidanzata/sposata abbia decine di corteggiatori ed essendo insicuro e odiando la competizione questa cosa mi esclude di avvicinarmi ad una ragazza a priori.
Ma chi? Dove?
Forse invece la competizione piace sotto sotto, perchè tutte quelle che non hanno corteggiatori o ne hanno giusto un paio non le vede nessuno ma ti assicuro che stanno, stanno.
Statisticamente uomini e donne sono in parità numerica, quindi...o c'è qualche alieno o qualcosa non torna.
Dico a chi fa questi discorsi in generale, e anche a sessi invertiti, vabbuò?
Vecchio 26-05-2016, 00:16   #131
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da CareyVayu Visualizza il messaggio
perchè mica tutte abbiamo la fila di pretendenti...
Mica tutte ma quelle che conosco io si!al momento nè conosco un paio una è praticamente sempre fidanzata anche se lì cambia spesso,l'altra invece è sempre single perchè stà messa peggio di me a timidezza,ma anche se dice di non avere corteggiatori non è vero perchè viene approcciata spessissimo nei locali e in 2 della compagnia ci han provato apertamente,persino mia madre da quando è vedova ha uno stuolo di corteggiatori..nella mia vita solo intorno ai 20 anni ho conosciuto un paio di ragazze poco corteggiate.
Vecchio 26-05-2016, 00:18   #132
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da awasted Visualizza il messaggio
Ma chi? Dove?
Forse invece la competizione piace sotto sotto, perchè tutte quelle che non hanno corteggiatori o ne hanno giusto un paio non le vede nessuno ma ti assicuro che stanno, stanno.
Statisticamente uomini e donne sono in parità numerica, quindi...o c'è qualche alieno o qualcosa non torna.
Dico a chi fa questi discorsi in generale, e anche a sessi invertiti, vabbuò?
Bè ci sono uomini che ci provano con tutte i famosi morti di figa che tanto piacciono all'autrice dell'articoletto,sono questi che fanno lievitare il numero di corteggiatori medi delle donne
Vecchio 26-05-2016, 00:22   #133
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

uomini e donne sono all'incirca 50 e 50 ma sembra che ci siano 10 uomini per una donna

forse le restanti 9 donne tendono a frequentar ambienti femminili che i maschi non sanno neppure che esistono
come ad esempio il club dell' uncinetto

Ultima modifica di Ansiaboy; 26-05-2016 a 00:30.
Vecchio 26-05-2016, 00:25   #134
Esperto
L'avatar di CareyVayu
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Mica tutte ma quelle che conosco io si!
Non so che dirti...ma davvero non siamo messe tutte così, sarai circondato da donne che attirano parecchio ma ce ne sono tante altre che non hanno stuoli di ammiratori...
Vecchio 26-05-2016, 00:25   #135
Esperto
L'avatar di Milo
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
uomini e donne sono all'incirca 50 e 50 ma sembra che ci siano 10 uomini per una donna
ma il conto si fa presto a farlo se molti uomini ci provano in contemporania con 4 o 5 ragazze è normale che le ragazze abbiano un'alto numero di corteggiatori anche se non esclusivi,onestamente in una situazione del genere chi con me si sbilancia un pochino solo con le ragazze che gli piacciono davvero è tagliato fuori.

Ultima modifica di Milo; 26-05-2016 a 00:34.
Vecchio 26-05-2016, 00:29   #136
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
ma il conto si fa presto a farlo se molti uomini ci provano in contemporania con 4 o 5 ragazze è normale che le ragazze abbiano un'alto numero di corteggiatori anche se non esclusivi.
INfatt non so come fanno i conti...anche se ci fossero 100 ragazze e dieci ragazzi , ogni ragazza potrebbe avere 10 corteggatori ..
Vecchio 26-05-2016, 00:30   #137
Esperto
L'avatar di Milo
 

Quote:
Originariamente inviata da CareyVayu Visualizza il messaggio
Non so che dirti...ma davvero non siamo messe tutte così, sarai circondato da donne che attirano parecchio ma ce ne sono tante altre che non hanno stuoli di ammiratori...
O magari li hanno ma creano un muro così alto in cui gli ammiratori non riescono a fare breccia.
Vecchio 26-05-2016, 00:40   #138
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da mentedilele Visualizza il messaggio
parto da qui intanto : non c'è nessun riferimento diretto alla pornografia o dipendenze di quel tipo.
Per fare una sorta di correlazione diretta avrebbero dovuto - ipotizzo - verificare l'incidenza di tali problematiche tra chi è un fruitore "standard " (moderato) di pornografia e chi invece ne è dipendente.
Il che non saprei quanto possa avere senso, sarebbe come verificare l'insorgere di cirrosi epatica tra i bevitori occasionali VS gli alcolisti.

Tolta la salute mentale, che mi pare logico influenzi pesantemente la sfera sessuale, il resto sono tutte correlazioni legate principalmente ai normali aspetti che si controllano nella salute delle persone ( consumo di sostanze, attività fisica, stress etc ).
Anche supponendo che la scarsa salute mentale sia ciò che spinge alla pornodipendeza allora la seconda è solo diretta conseguenza della prima; su cui ci sarebbe da indagare.

Più semplicemente : credo che ai porno facciano grossomodo ricorso tutte le possibili fasce maschili. Ciò che è significativo è il MODO e i MOTIVI per cui vi si fa ricorso. La situazione patologica è chiaro possa avere ripercussioni sulla sfera sessuale, ma direi rientri nelle conseguenze di un disagio psichico.
Esattamente come la dipendenza da sostanze comunque.

RESULTS:

Prevalence rates for PE and ED were 11% and 30%, respectively. Poor mental health was the only variable to have a direct association with both conditions after controlling for potential confounders. In addition, PE was directly associated with tobacco, illegal drugs, professional activity, and physical activity, whereas ED was directly linked with medication without a prescription, length of sexual life, and physical health.
CONCLUSIONS:

In Switzerland, one-third of young men suffer from at least one sexual dysfunction. Multiple health-compromising factors are associated with these dysfunctions. These should act as red flags for health professionals to encourage them to take any opportunity to talk about sexuality with their young male patients.


Quote:
Si fa ricorso al porno su internet perchè in quanto uomini siamo devastati, non possiamo più essere tali
Sono uomo.
Faccio ricorso alla pornografia in modo saltuario semplicemente perchè ho stimoli sessuali e, ogni tanto, il bisogno di sfogarli. Siccome non posso rimediare un rapporto pr me soddisfacente sulla base della mia sola volontà mi pare logico il ricorso all'autoerotismo. Non vedo perchè dovrei negarmelo, sarebbe puro autolesionismo.
Diversamente buona fortuna a gestire la frustrazione sessuale maschile.
La pornografia è semplicemente un modo per ricevere tali stimoli in modo più immediato.
Sano ? Forse c'è di meglio, ma credo appunto vada fatta una netta e grossa distinzione tra la patologia ed il ricorso occasionale.
Se hai il BISOGNO di guardare porno, sei incapace di vivere la tua sessualità a livello di fantasie personali, ricerchi pornografia estrema costantemente, preferisci la pornografia all'interazione con l'altro sesso, ricerchi solo rapporti sessuali e canoni di riferimento dettati dai porno, avverti costantemente il bisogno di masturbarti etc etc il problema non è la pornografia : è qualcosa che non va in te.

Cosa significa essere uomo ?
Per me semplicemente avere determinate caratteristiche fisiche, dovute ai miei geni. PUNTO. Una mera etichetta, io prima di tutto sono una persona, non il mio pene.
Cosa poi vogliano farmi credere che debba essere un uomo per potersi definire tale è un altro discorso.
Il concetto stesso di virilità mi è estraneo e lo trovo un po' stupido.
Per me è uomo sia il militare che l'infermiere, sia il ballerino che il pugile, sia chi va in palestra che chi ricama, sia chi piange di fronte ad un'offesa sia chi mena, sia chi "ci prova" che chi non ci prova, sia chi è sicuro di sè che chi non lo è, sia quello che porta la ragazza in giro in macchina che quello che si fa portare.... ci siamo capiti.

Non mi sento messo in crisi dal fatto che le donne lavorino di più perchè non ho mai associato il mio essere uomo al portare a casa la pagnotta, ad essere un lavoratore.
Idem per quanto riguarda le faccende domestiche, credo sia semplicemente buon senso saper badare alla casa in cui vivo, non un compito che spetta ad un sesso piuttosto dell'altro ( medesimo discorso per i figli).
Se le donne iniziano finalmente a manifestare apertamente il piacere di fare sesso, i propri gusti in tema e rivendicare la libertà di vivere liberamente i rapporti non ci vedo nulla di male o che mina la mia libertà personale.
Il mio valore di persona, e uomo, non è legato alla libertà femminile in un rapporto inversamente proporzionale.

Se basta un cambio della situazione generale per non sentirsi più uomini significa che il proprio modello di riferimento, la propria identità, è stata costruita su delle basi assai fragili. Che probabilmente neanche ci appartengono ma sono semplicemente state imposte.

Quello che credo metta in crisi sia uomini che donne, più che la pornografia o le conquiste del femminismo, è il confronto con canoni totalmente sballati ed irrealistici. Creati ad arte per suscitare insicurezze, spingere ad uniformarsi a certi standard - e spendere per farlo.
Credo sia questa visione del sesso più come una competizione, un'attività sportiva di cui si devono confrontare i risultati con altri. Quasi più un dovere ed un premio da conquistarsi; che non il piacere (che dovrebbero provare entrambe le persone coinvolte) di condividere anche la propria fisicità con una persona. L'estraniarlo dalla sfera privata di una persona ed usarlo invece per giudicarne il presunto valore sociale.
-----> vedi anche i post sopra. L'uomo è spinto a valutarsi fortemente in base alla capacità di " ottenere" rapporti sessuali; quindi a ricercarne costantemente, applicare la forma mentis del provarci pure se non c'è una particolare attrazione perchè " magari una ci sta".
Sicuro non è che si possa dare una " colpa" della sproporzione nella possibilità di avere rapporti sessuali tra i generi alle donne; chiaramente chi riceve attenzioni se le tiene e seleziona chi trova più interessante. Questo mi pare logico.
Gli uomini sono vittima di sè stessi in questo.

Quote:
Quando parlo di "uomini finti bravi ragazzi" mi riferisco alla teoria espressa dallo psicologo Glover nel libro "No More Mr Nice Guy"
Ah ok, lo ricordo da un altro thread.
Mi pareva solo una legittimazione delle insicurezze.
I problemi non li ha chi si comporta bene ma non fa sesso, perchè significa che è ipocrita o vorrebbe essere uno " stronzo ", ma non ha le caratteristiche per farlo - come afferma in soldoni quella teoria.

Il problema è nello stronzo e nelle persone che vedono in esso un modello capace di dar loro sicurezza, o da imitare.
Sarebbe utile affrancarsi da questo misurare le persone in base ai rapporti sessuali perchè il sesso spesso e volentieri NON si muove su meccaniche sane e meritocratiche in senso morale o sociale; spesso ciò che fa nascere attrazione e/o le relazioni sono proprie insicurezze e aspetti non esattamente sani delle persone.

Quote:
Originariamente inviata da awasted Visualizza il messaggio
Accettata la parità si torna come prima? No, si va avanti, altrimenti il processo di crescita ed evoluzione è inutile, purchè si vada avanti bene. [..]



E scusami per i miei toni volutamente forti e provocatori, mentedilele, ma di insofferenza per i discorsi alla " donna che deve stare al suo posto" e " uomo che deve fare l'uomo, non la checca" ne ho parecchia.

Ultima modifica di The_Sleeper; 26-05-2016 a 00:57.
Ringraziamenti da
Warlordmaniac (26-05-2016)
Vecchio 26-05-2016, 00:44   #139
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Ma poi su cosa si dovrebbe basare una donna per fare questa fantomatica prima mossa?

Su diecimila post di polemiche, e manco uno personale?
Sulla totale assenza di foto?
Sulla passione per un gruppo musicale e un'opera letteraria?
Non mi sembra che @Winston_Smith cerchi approcci nel forum.
Vecchio 26-05-2016, 00:45   #140
Esperto
 

Vabbe scusate, apriamo un altro 3d sulla matematica del corteggiamento, ma per me i conti non tornano.
Comunque se togliamo quelli gia fidanzati e quelli che non hanno intenzioni serie, il numero dei competitors pericolosi cala bisogna conoscere il nemico prima di buttarsi nella mischia.
Metti che la donna aspetta proprio quello che fa sul serio, e quello rinuncia in partenza? Nella prossima puntata di Mistero.
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