luky

Se una ragazza volesse farlo al primo appuntamento, già solo questo sarebbe sufficiente per farmela calare di interesse e ritenere che non è la ragazza giusta per me.

Norah

Ho finito i ringraziamenti....comunque che dolce

Da'at

Per me è l'esatto contrario, se una ragazza vuole farlo al primo appuntamento vuol dire che c'è grossa disinvoltura sessuale e quindi probabilmente ci sarà molta intesa.
Mentre se una ragazza a cui so di piacere (di attrarre sessualmente) si blocca, mi partono le sirene d'allarme in testa.

Oh, mica la violenti. Alle ragazze il sesso piace come ai maschietti, perché se un maschio ci "prova" subito dev'esser visto come un porco? E una ragazza se ci "prova" subito dev'esser vista come una zoccola?

Non è meglio parlare di inclinazioni personali?

Manny

Vogliamo essere onesti? Questo è un modo come un altro di essere pregiudizievoli e bisognerebbe cominciare a liberarsi da questi clichè mentali.

Norah

si si... hai perfettamente ragione. Qui però parliamo di una storia seria, tu inizieresti una storia seria facendo sesso al primo appuntamento? Non penseresti di andarci un pò più piano, non essendo solo un'avventura?

Ansiaboy

i ragazzi timidi che vedo io non mi pare che pretendono l'estroversona anzi, meno socialone è meglio è.

per i gay basta che mostri una foto del viso carino e ti iscrivono in massa, sia timidi che non , altro che pretendere l'estroversione

che diciamocela tutta, la gran maggioranza dei gay estroversi son effemminati
se son introversi son più maschili e piacciono di più

Equilibrium

puoi andare da una cartomante

Vargtar90

Ma tu, metti prima le scarpe e poi i pantaloni? Credi che una ragazza o un ragazzo pronto a fare sesso nel primo appuntamento (roba da film americani, voglio vedere chi trovi nella realtà, al massimo ti devi fermare al lato di qualche strada per potermi poi smentire qui sul forum) voglia cercare qualcosa in più della sc*pata? A tal proposito vorrei citare una tua frase: "se una ragazza vuole farlo al primo appuntamento vuol dire che c'è grossa disinvoltura sessuale e quindi probabilmente ci sarà molta intesa."

Significa forse quel che ho detto io, ovvero che c'è chi cerca solo l'intesa sessuale come intesa primaria? (anche perché non puoi di certo conoscere un altro tipo di intesa se fai semplicemente sesso con una semi-sconosciuta, o credi ci può essere amore?)

luky

E perché mai dovrei liberarmene? C'è a chi piacciono alte chi basse chi more chi bionde. C'e' a chi piacciono timide a chi estroverse. A me non piacciono le ragazze facili e mi piacciono quelle timide. E non ho nessuna intenzione di cambiare. Non c'e alcun pregiudizio ognuna e' libera di fare quello che le pare, semplicemente non vanno bene per me

Manny

Il tuo è un po' un ragionamento che vede le cose o in bianco o in nero. La gente esce anche per altri motivi che non sono necessariamente "punto all'amore della mia vita", talvolta capita che ci si veda, si sviluppi un'intesa particolare e ci si faccia trasportare dalla gioia del momento, cose che magari in altre situazioni non si farebbero.
Le situazioni nelle quali ci si può imbattere sono moltissime e tutte diverse, non si può categorizzare una persona in "seria o non seria", come on.

Da'at

Assolutamente, e l'ho pure fatto a dire il vero.

Lo so che è difficile, ma non vi fate condizionare da come la società vede il sesso, cerca di vendervelo come pruriginoso e peccaminoso a causa dello stigma di retaggio cattolico, oppure come status symbol per poterlo utilizzare come leva pubblicitaria e consumistica.

Il sesso, sono due persone (o più) che si procurano piacere assieme. E' la cosa più bella del mondo, non c'è niente di sbagliato in questo. Se due persone si trovano a stare bene assieme, perché non dovrebbero andare a letto assieme? Solo perché la società dice loro che è sbagliato? Solo perché temono di essere giudicati male?

Non parlavo di fare lo stronzo per averle tutte ai piedi (sono il primo a dire che è una cazzata), stavo facendo un discorso sull'etica e sui valori, perché l'atteggiamento vittimista è quello che ti porta a individuare un'etica arbitraria e di comodo, possibilmente in contrasto con l'etica vigente per la maggiore nella società, e anziché prendere atto che il mondo va in un modo diverso e cambiarlo, si preferisce lamentarsi d'esser vittime.
Per questo "guida" (nel senso di: prendi in mano la situazione e modella il mondo come vorresti che fosse), "segui" (nel senso di: accetta che il mondo è così com'è, e cerca di integrarti), "oppure levati di mezzo" (nel senso di: emigra in un paese che ti piace di più! Oppure: cambia giro di amici, se non riesci ad accettarli e non riesci a cambiarli!).
Ovviamente poi ci sono sfumature tra le tre, però in linea di massima questo si può fare.

Per la cronaca la frase è tratta da "idiocracy", è un film carino e divertente, consigliato a tutti.

Ansiaboy

troppo tardi

che c'entra questo ?

agli animali non frega niente di usar la mente umana e i macchinari degli umani.

le dinamiche son quasi sempre quelle: macho grosso dominante protegge las hembras -> hembras preferisce il macho dominante

Da'at

Se devo essere sincero, prendendo a prestito la tua metafora, ritengo che metter prima i pantaloni sia simboleggiato dal mettere il sesso avanti, perché quando c'è il buon sesso ci può essere sia l'avventura (incompatibilità caratteriale e compatibilità sessuale) che la storia seria (compatibilità caratteriale e sessuale), ma quando c'è la compatibilità caratteriale e non quella sessuale si perda solo tempo, a meno che non si voglia collezionare friendzone

Poi per carità, ciascuno può vederla a modo suo, non pretendo che il mio modo di intendere le relazioni sia lo stesso degli altri, ma mi fa piacere vedere che esistono utenti come te che invece sono talmente sicuri da voler assolutizzare le proprie dinamiche relazionali a modello esportabile per chiunque.




edit: probabilmente parte della differente visione di vita dipende anche dalla nostra differenza anagrafica... superati i 30 il sesso diventa un'attività molto meno critica dal punto di vista etico, è semplicemente una cosa da far assieme fra due persone.

Manny

Ciò non di meno hai espresso un pregiudizio.

liuk76

Sulla frase in grassetto ti smentisco subito io e premetto che non sono MAI andato a prostitute, se era questa la tua allusione

In almeno 3-4 casi, il tempo che è intercorso dalla conoscenza (di persona) al rapporto sessuale (completo) è inferiore alle 2 ore, comprensive di prima conoscenza in un luogo pubblico, prosecuzione della conoscenza a casa della ragazza o in albergo dove soggiornava e rapporto sessuale dopo esserci baciati, abbandonati ad effusioni e spogliati.

Io cerco spesso più del sesso ma, al tempo stesso, il sesso ha pari importanza.
Una ragazza che tergiversa per far sesso o è inibita non fa per me.
Inoltre considero poco maturo e poco intelligente valutare la serietà di una relazione e di una persona in base al tempo intercorrente tra la conoscenza e il primo coito.

Chi segue pedissequamente una morale o il conformismo, oltre a suscitarmi compassione, offende la propria intelligenza perché assume un atteggiamento ipocrita nei propri confronti: il corpo desidera il contatto con la persona ma "per il buon costume" devo aspettare.
De gustibus...

Io auspico d'iniziare una relazione facendo sesso.
Poi, come puoi iniziare una storia seria senza sesso? Se poi la persona non è sessualmente "valida"? La storia seria prevede che il sesso sia totalmente trascurabile?

Semmai vado piano proprio nell'iniziare un fidanzamento, concedendomi riserve e di valutare facendo sesso, frequentando e vivendo una relazione, per MESI, qual'è la compatibilità con una persona.

Senza alcun intento offensivo, non hai mai pensato che questa tua convinzione sia totalmente avulsa dalla realtà e sia alimentata dal tuo disagio (se non da una patologia) sottostante?

zoe666

beh, oddio, a me è capitato di farlo al primo appuntamento, e non perchè cercavo solo sesso o perchè lo cercava l'altra persona.
Può capitare, se ci si trova particolarmente bene.
Poi almeno tra ragazze non c'è la fissa mentale del "oddio l'ho data al primo appuntamento penserà che sono una troia " quindi è tutto molto più semplice.

Manny

Vogliamo risalire alla provenienza di questa associazione "donna che si concede=>facile"? Se fosse di stampo femminile\sta non ci vedrei nulla di male, ma è un concetto puramente maschilista e filocattolico; compagini che, come al solito, si arrogano il diritto di dettar legge sul corpo dell'altro, e la cosa più triste, in tutto ciò, è il fatto che le donne abbiano fatto loro tale concetto.

luky

Facile = vive il sesso con leggerezza e non come qualcosa di prezioso da donare ad una persona speciale. Non c'è alcun giudizio. Secondo me queste ragazze devono continuare ad essere quello che sono e fare sesso al primo appuntamento se lo desiderano. Tuttavia Come sono libere loro io sono libero di desiderare un diverso tipo di donna al mio fianco.

luky

Assolutamente no. Ho espresso una preferenza che legittimamente non coincide con la tua.
altrimenti dovrei credere che tu hai espresso un pregiudizio per le ragazze che non vogliono fare sesso occasionale o in assenza di un rapporto amoroso

Norah

Guarda, il problema non è che il sesso è male e peccato, non mi faccio certe paranoie stanne certo

Il punto è che se un ragazzo mi piace tanto e ho intenzioni serie con lui preferisco che ci si conosca pian piano, e quindi non affrettare le cose facendolo subito al primo incontro... è semplicemente una preferenza mia che fa parte del mio carattere.