liuk76

Ma, di norma, il partner E' sufficientemente attraente fisicamente per definizione!

Le eccezioni che vedo io sono chi rimane indifferente all'esteriorità per fidanzarsi o chi per "disperazione" si accontenta di chiunque.

Ovvio che se il partner si aspetta di essere più attraente fisicamente di QUALSIASI altra persona, vuole la Luna.

Con fisicamente, lo ripeto, non intendo la PERCEZIONE a livello di sentimento ed emozioni che ci da la persona ma intendo quelle peculiarità che sono misurabili in modo OGGETTIVO e per le quali si può stabilire una relazione d'ordine: peso, altezza, giro seno/vita/fianchi, ecc.
Tra l'altro, altezza e seno esclusi, tutto quello che ho citato è mutabile dalla persona.


E' come se chi mi è accanto dicesse che gli piacciono in assoluto gli uomini alti 1.80m ed io accusassi la cosa. Sarebbe un po' sciocco così come pretendere che si astenga dall'apprezzarli.

A me è capitato spesso di sentirmi chiedere che ne pensavo di un fisico skinny e non ho mai mentito dicendo che lo trovavo il mio fisico ideale.

In presenza di confronti, non ho mai nascosto che ero attratto anche dalla 44 ma che l'attrazione sarebbe aumentata se la persona fosse dimagrita.

Poi, non ho mai costretto nessuna a star con me: chiunque ha fatto sesso o si è fidanzata con me ha sempre saputo FIN DALL'INIZIO qual'era il mio ideale fisico ed ha sempre saputo che erano punti FERMI.

L'amore non è nulla, secondo me, se viene meno il senso pratico e l'aspetto materiale di una relazione.

varykino

se pensi che solo gli insicuri soffrono per ste cose te sbagli di brutto , i razionali che dici tu a cui nn da fastidio sono tipo psicopatici o schizoidi , se sei umano hai dei sentimenti per una persona che ti sta vicino che cambiano anche velocemente , nn la farei cosi facile , razionale = persona che nn prova fastidio , la vedo azzardata come logica.

alien boy

@liuk

appunto ci sono persone che magari non ritengono sufficientemente attraente il partner, per cui uno può sospettare una cosa del genere anche se nel suo caso non fosse vera.
E comunque anche se sufficientemente attraente si sentirà comunque meno attraente di quello/a di passaggio e penserà che in quel momento lui/lei un po' scompare dai suoi desideri.

Quello che voglio dire è che le persone hanno delle sensazioni verso sé stesse che possono essere facilmente perturbate da affermazioni di un certo tipo. Visto che queste non sono necessarie ai fini di una relazione, perchè 'sta necessità di farle e ricordare a ogni momento che uno preferisce la 38 alla 44?
Uno sarà pure troppo sensibile, ma se il partner lo sa perchè continua a rompergli/le le scatole?

sardinia

@liuk76 ho apprezzato alla grande le donne che ai messo in uno dei thread,ma non mi permetterei mai se sono con la mia donna di dirgli che mi tromberei volentieri la tipa che e passata facendo jogging.Pero' non nego che se vedo una bella ragazza la guardo anche in sua presenza senza fare commenti.l'unico strappo alla regola in sua presenza sono gli apprezzamenti a qualche star del cinema o dello spettacolo del tipo(che bella donna) Quando sono con i soci non ho problemi a dire che mi tromberei quasi tutte le donne che mi passano nel radar.boh io funziono cosi,comunque complimenti LIUK per i tuoi gusti femminili!��

liuk76

Perché starci insieme allora e perché accettare ciò se si nutre diffidenza?

Secondo te è normale pensare di essere sempre nei pensieri (sessuali) della persona con la quale si è fidanzati? Per me no.

Magari anche per spronare il partner a migliorarsi agli occhi dell'altro partner.

Ma infatti non si sta parlando d'insistenza al riguardo ma solo della banale liceità di fare commenti del genere.

Faccio io una domanda: secondo voi tutte queste critiche verrebbero sollevate anche da una platea di persone sicure di sé o senza particolari problemi di percezione della propria esteriorità in chiave di relazione?

AshtrayGirl

Ho conosciuti persone ''estroverse'', spigliate etc che se il partner stesse là ''anvedi che tette quella di passaggio'' (o se la partner facesse apprezzamenti spinti sui tizi di passaggio) a meno che non fosse appunto un giochino tra di loro, si incazzerebbero eccome.
Io non sono insicura sul mio fisico (ho la taglia che te definisci ''da figa'') lo sono su altre cose, ma se il tizio con cui sto me fa un commento del genere mi incazzo. Per me è un modo di mancare di rispetto alla persona con cui stai o di tentare di farla ingelosire. L'insicurezza non c'entra.

liuk76

Secondo te sarebbe più rispettoso un fidanzato che non fa commenti del genere ma magari, senza dirtelo, ritiene che ci siano ragazze più attraenti fisicamente o per lineamenti del viso di te?

Ma sopratutto, secondo te uno quando è fidanzato trova FISICAMENTE la propria fidanzata più bella di tutte le altre?

Stesso discorso al contrario: non hai trovato nemmeno per un istante, quando eri fidanzata, un ragazzo più carino/attraente fisicamente del tuo ragazzo dell'epoca?

AshtrayGirl

1)sì. te lo insegnano a 5 anni di solito che per educazione e anche rispetto degli altri non dici tutto quel che ti passa per l'anticamera del cervello, mi sono già espressa su questo punto... è come dire, per te ''tizio obeso'' è più rispettosa una persona che appena ti vede ti dice ''oh, ma certo che sei na balena spiaggiata'' o una persona che si limita a trovarti brutto, troppo grasso, ma non te lo dice...o che te lo dice con tatto dopo che tu hai chiesto la sua opinione..
non c'è molto da discutere per me che il comportamento rispettoso è il secondo.
2/ 3)
Finchè io sono innamorata anche se non trovo ''oggettivamente'' il mio ragazzo il più bello dell'universo, per me lo è. realmente finchè mi dura l'innamoramento quella per me è la persona più attraente che c'è, punto, poi se mi danno il compito di fare na valutazione oggettiva magari vedo chessò, in realtà ci sono persone più in forma, più xxxx ma emotivamente non la vedo affatto così. Di certo anche quando le cose stavano finendo o l'amore non c'era non è stavo lì a farglielo notare o a fare degli apprezzamenti da taverna.
Lì ho fatti solo per vedere la reazione dell'unico che a volte lo ha fatto con me, e guarda n'pò s'è infastidito assai

Per me ci sono dosi di gelosia che sono ''normali'' e ''sane'' e dosi che sono patologiche, vedo che la maggioranza delle persone si ingelosirebbe e si incazzerebbe per un comportamento così, mica solo io...perchè devi far ingelosire di proposito la persona con cui stai? oppure fregartene?
a meno che la persona in questione non trovi la cosa stuzzicante evidentemente non te ne frega abbastanza di non causarle un disagio...un disagio che poi mica è patologico, non stiamo parlando di essere infastiditi da un ''ciao'' rivolto a qualcuno del sesso opposto, ma da una cosa assolutamente normale e diffusa...
io boh.

liuk76

Come fa a non essere reiterato e la norma?
Supponiamo realisticamente che Tizia mia fidanzata sia più attratta da un corpo maschile con una lieve/moderata definizione muscolare.
Io ho un'assente/scarsa definizione muscolare.

Perché ogni volta che passa un fisico più bello del mio non dovrebbe subirne, anche per un secondo, la maggior attrazione?

Il contrario lo troverei un'inutile forzatura.

Il tutto sottolineando che nessuno con questi comportamenti mette in discussione la propria relazione che è serena, felice, soddisfacente, ecc.

Secondo me sono comportamenti naturali, spontanei, inconsci.

Per me attrazione non coincide con desiderio.
Attrazione = andrei a letto con Tizia ma non sento il bisogno, non c'è volontà di farlo e non ho disagio dal non concretizzare la cosa
Desiderio = voglio andare a letto con Tizia e lo vivo come bisogno, avendo anche un lieve disagio se non è possibile concretizzare la cosa.

Poi, pensare ripeto lo spazio di un secondo, "bel viso", "carina", "bel seno", "bel sedere", "bel fisico", ecc. vuol dire fuga mentale?

Allora io dovrei rimanere solo a vita, perché penso quotidianamente ciò per ogni donna non brutta esteriormente che incontro.
Per come la interpreto, la trovo un'intransigenza eccessiva, che non tiene conto della realtà.

Nota a margine, il mio discorso lo applico anche a parti inverse.

Opinioni differenti.
Ciò nonostante però riconosci/ammetti che un fidanzato possa trovare un'altra più attraente fisicamente di te; ti basta non sentirlo esplicitamente.
Continuo a non capire, concettualmente, la differenza.

Ok. Per me non è concepibile giudicare esteriormente una persona influenzato dall'innamoramento.

No, comunque non parlo di punzecchiare costantemente.
Parlo, almeno nel mio caso, di buttare l'occhio, solo per un attimo, su ogni ragazza o dettaglio che mi attrae.
In qualsiasi dove, una scollatura, topless, minigonna, leggings, fisico/viso carino mi porta, per 1-2 secondi, a guardarla, apprezzarla (mentalmente) e seguirla con lo sguardo.
E' un atteggiamento mio naturale che ho sempre avuto; impossibile eliminarlo perché implicherebbe non essere più attratto e non gradire più il corpo femminile.

cancellato15324

Non credo proprio.

Questo invece sarebbe accettabile
Fare apprezzamenti davanti alla propria ragazza è una mancanza di rispetto, farli alle sue spalle con gli amici invece no. Capisco.
Bah, ma contenti voi, contenti tutti.

sardinia

Qua in Sardegna funziona cosi,e normale che con gli amici maschietti si apprezzino le altre donne,ma ho visto che anche in Valtellina si comportano cosi,visto che per molti anni ho trascorso le vacanze in quelle zone,essendo mia madre del posto,un comportamento cosi,di dire di fronte alla mia ragazza che mi tromberei quella e viceversa, mi sembra più da coppia libertina scambista!��

barclay

E invece sì: ormai i ruoli si sono invertiti: se una donna impegnata spoglia con gli occhi un uomo, il suo è uno “sguardo innocente” o “è colpa del suo partner che non è abbastanza maschio [qualunque cosa voglia dire]”, se un uomo impegnato fa altrettanto è sempre e comunque un "porco"

claire

State bboni che tanto siamo tutti pieni di corna, vivaddio.

alien boy

@liuk

io sono assolutamente d'accordo sul fatto che in una relazione non si può pensare di essere visti come il meglio da un punto di vista esteriore con un giudizio oggettivo e non influenzato dai sentimenti o dal trovarsi bene con quella persona.

Qui, ripeto, si stava parlando degli effetti di un'affermazione come quella scritta nel post iniziale o eventualmente più forte.

Se uno davanti alla ragazza commenta la barista che ha di fronte sottilineando una caratteristica fisica per la quale la ragazza è insicura e aggiungendo che se la vorrebbe fare, è molto probabile che quella ne rimarrà ferita. Se la cosa diventa un'abitudine diventa un problema, ogni volta si crea tensione, ogni volta lei si offende e inizierà a sentirsi sminuita, ad avere ancora più preoccupazioni, ecc.

Per evitare ciò o si cerca di trattenere certe affermazioni oppure in teoria sarebbe l'altra persona che dovrebbe lavorare sulla sua insicurezza. Ma questa non è una cosa che si risolve così, dall'oggi al domani, c'è gente che conserva a vita certe insicurezze, e sono cose che non sono solo degli utenti di FS (tra l'altro qui non tutti le hanno) ma anche delle persone 'normali'.

E' così difficile evitare di fare certi commenti (non dico il semplice 'è un bel ragazzo / è una bella ragazza', ma espressioni più colorite)? Dovete per forza esternarli di fronte al lei/lui di turno?
Cioè proprio roba da estroversi

Sul fatto del motivare il/la partner al miglioramento del proprio fisico (dove è possibile) tramite gli apprezzamenti ad altri, sarebbe più corretto e trasparente chiedere direttamente a lui/lei.

AshtrayGirl

se poi non succede niente per me è già più accettabile farlo davanti a lei è una mancanza di rispetto perchè sembra un modo per provocarle fastidio/gelosia.Quoto alien boy comunque.

AshtrayGirl

ma mica uno sceglie di giudicare ''influenzato dall'innamoramento'' in teoria se sei innamorato succede e basta.
Almeno per me, ogni singola volta che sono stata cotta vedevo la persona come ''bellissima'' pure nelle sue imperfezioni (chessò, eccessiva magrezza, nasone, denti gialli) boh, so n'aliena io? Se mi avessero chiesto di dire oggettivamente chi era più ''bello'' tra la più oggettivamente brutta delle mie cotte e boh, cillian murphy (il mio attore preferito) sarei stata costretta a dire l'attore ma dentro di me non è che l'avrei sentita così. Per me questa è proprio l'essenza dell'innamoramento. Il paragone co quello che ha la macchina normale e si sogna la ferrari per me non ha senso, della macchina mica ti innamori E (lo so, è incredibile) c'è anche gente che preferirebbe la smart o la cinquecento alla ferrari.

Ah e io che credevo stessimo parlando di una tizia che non ha solo buttato l'occhio ma ha fissato un tizio davanti al suo ragazzo e ha detto ''me lo scoperei'', e gente che davanti al partner fa apprezzamenti pesanti sulle altre persone...

Non capisco dove non capisci concenttualmente quella che per me è la differenza. (grazie a dio vedo non solo per me)

varykino

per me liuk o hai sofferto tanto in passato per via del sesso e ora te sei fatto tutti sti paletti per non soffrire più .... o il legame che hai tu con i partner è lo stesso legame che potrei avere io con un panino con la porchetta .

troll

Liuk parla senza ipocrisie, e spesso tante volte questa sua particolarità non è apprezzata.
Difficilmente leggo denigrazioni o offese nei suoi interventi,sa argomentare bene, e talvolta tanti hanno difficoltà a replicare.

varykino

ma si , uno dice quello che pensa poi oh chi s è visto s è visto , nn penso che vi offendiate per qualche post ... o sbaglio? io nn mi offendo cmq , sono consapevole di non avere la verità in tasca .... sappiatelo su rieducational channeeeelllllll

Da'at

tutto come da copione, la società dice alle donne che non devono avere appetiti sessuali (o al massimo giusto nei giorni di ovulazione), e loro reagiscono così.
reazioni corrette:
1) il tipo della ragazza alla tizia "e che ci aspetti a inseguirlo?"
2) la guerra di troia è nata a causa di una troia. Stacci pure con le ragazze fidanzate, ma non degli amici, a meno che non siano scambisti e consenzienti.
3) la tipa poteva stare assieme al tizio casalingo per stabilità e affetto e uscire con lo stallone per la mondanità, il tutto in trasparenza poliamorosa. Entrambi avrebbero avuto di più di quanto non hanno adesso, e tutti e tre sarebbero felici.



Realizzare che alle donne il sesso piace più che agli uomini, anche se non riescono ad ammetterlo (salvo poche e salvo in circostanze particolari), ti fa vedere tutte queste dinamiche con una chiave di lettura totalmente diversa.