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Vecchio 21-04-2009, 16:49   #1
Esperto
L'avatar di Chioccioccolata
 

Grazie alle sedute con la mia psicoterapeuta e alle riflessioni fatte,sono arrivata a capire che è possibile cambiare (ovvero trovare la consapevolezza di sè e la strada giusta da percorrere) solo con l'accettazione di ogni parte di noi stessi,l'ascolto della propria verità senza giudizi e il rispetto dei nostri ritmi.In conseguenza di ciò mi sono anche resa conto che sforzarsi di fare qualcosa senza essere ancora pronti,violentando se stessi insomma,è inutile se non dannoso(almeno per quanto riguarda la mia persona).
Io però,al punto in cui sono,mi trovo in questa condizione:capisco i meccanismi che mi spingono a sentirmi e comportarmi in un certo modo,cerco di viverli il più serenamente possibile,ma di fatto continuo ad esserne schiava.
Quindi mi chiedo:è possibile,avendo la consapevolezza necessaria,interrompere o indebolire coscientemente un automatismo* nefasto?E come?
(*=per automatismo intendo un pensiero o un comportamento che scatta meccanicamente ad un certo stimolo e che ti costringe ad assecondarlo senza lasciarti libera di fare diversamente)
Vecchio 21-04-2009, 17:35   #2
Banned
 

mi viene in mente un racconto, tratto da... non mi ricordo.. :-D

forse tratto addirittura da un libro di psicoogia (cmq ha poca importanza).

ebbene, ci stava un ragazzo che aveva da anni il tic di "schiacciare" un occhio... e non riusciva assolutamente a perderlo.

un giorno si decise a chiedere consiglio, a suo fratello se non erro.. che studiava psicologia...

e il fratello gli disse di non prendersi sul serio, di iniziare a chiudere volontariamente l'occhio davanti allo specchio, prendendosi in giro.. ironizzando su se stesso...

ebbene, iniziò a farlo... e dopo qualche giorno smise col suo tic!!!!
Vecchio 21-04-2009, 17:48   #3
Esperto
L'avatar di animaSola
 

Quote:
Originariamente inviata da Chioccioccolata
Io però,al punto in cui sono,mi trovo in questa condizione:capisco i meccanismi che mi spingono a sentirmi e comportarmi in un certo modo,cerco di viverli il più serenamente possibile,ma di fatto continuo ad esserne schiava.
Quindi mi chiedo:è possibile,avendo la consapevolezza necessaria,interrompere o indebolire coscientemente un automatismo* nefasto?E come?
(*=per automatismo intendo un pensiero o un comportamento che scatta meccanicamente ad un certo stimolo e che ti costringe ad assecondarlo senza lasciarti libera di fare diversamente)
Si...con la pratica.....se la tua mente..per anni e anni....si è abituata ad ingranare la quarta...ogni qualvolta che cercherai di guidarla...devi ricordargli....che prima della quarta devi inserire la terza...Lo sò è un esempio stupido.....ma è anche quello piu veritiero..a mio umile parere.

Questa è 1piccola tecnica che cerco sempre di adottare anche su me stessa...ad esempio quando sn molto ansiosa xkè a tale giorno dovrò affrontare 1prova difficile...al posto di rimuginare sul..."cosa farò, ne sarò all'altezza,mi sentirò male ecc" penso.....Ce la farò,ho tutte le qualità necessarie...per affrontare la situazione....e cosi via.....però è un esercizio che va praticato ogni giorno.....se no la mente indietreggia verso i vecchi automatismi....

ps:poi ovvio anche se ti ripeti tutto cio nn è che quella situazione l'affronterai bene...magari potrai anche fallire....ma è importante esercitarsi..perchè poi col tempo....i risultati...arriveranno.
Vecchio 21-04-2009, 17:56   #4
Esperto
L'avatar di paule
 

penso solo una cosa...pazienza, avere pazienza
Vecchio 22-04-2009, 20:08   #5
Esperto
L'avatar di FobicJoe
 

con la forza di volontà
la stessa che ci vuole per finire gli studi e per lavurà
saper resistere al dolore, se proprio non lo si sa arginare con l'ingegno
Vecchio 22-04-2009, 21:11   #6
Intermedio
L'avatar di Joker5
 

Si, è possibile. L'importante, nel mio caso, è tenersi sempre svegli, coscienti di cosa fare, del doverlo fare e delle motivazioni. Altrimenti gli automatismi si mettono in moto da soli, sulla scia dell'abitudine.

Quote:
Originariamente inviata da FobicJoe
con la forza di volontà
la stessa che ci vuole per finire gli studi e per lavurà
saper resistere al dolore, se proprio non lo si sa arginare con l'ingegno
E' quello che sto cercando ultimamente di fare, anche se più che un resistente al dolore mi sembra di essere come un burattino che si trascina stolidamente per lezioni, mentre il mio io rimane come ficcato nella mia zucca a guardare dall'alto, e anche un pò divertito, la scena.
Sarà che alla fine non è stà grande fatica.
Vecchio 22-04-2009, 21:48   #7
Esperto
L'avatar di giordano
 

Quote:
Originariamente inviata da Chioccioccolata
Grazie alle sedute con la mia psicoterapeuta e alle riflessioni fatte,sono arrivata a capire che è possibile cambiare (ovvero trovare la consapevolezza di sè e la strada giusta da percorrere) solo con l'accettazione di ogni parte di noi stessi,l'ascolto della propria verità senza giudizi e il rispetto dei nostri ritmi.In conseguenza di ciò mi sono anche resa conto che sforzarsi di fare qualcosa senza essere ancora pronti,violentando se stessi insomma,è inutile se non dannoso(almeno per quanto riguarda la mia persona).
Io però,al punto in cui sono,mi trovo in questa condizione:capisco i meccanismi che mi spingono a sentirmi e comportarmi in un certo modo,cerco di viverli il più serenamente possibile,ma di fatto continuo ad esserne schiava.
Quindi mi chiedo:è possibile,avendo la consapevolezza necessaria,interrompere o indebolire coscientemente un automatismo* nefasto?E come?
(*=per automatismo intendo un pensiero o un comportamento che scatta meccanicamente ad un certo stimolo e che ti costringe ad assecondarlo senza lasciarti libera di fare diversamente)
così come si è venuto a formare lo devi indebolire o interrompere ..o modificare in un altro automatismo
.."sforzarti di fare qualcosa senza essere pronti , è dannoso" fa parte del nefasto automatismo ..la si considera una violenza verso se stessi senza rendersi conto che ci si continua a far solo che DANNO
..ci si può girare intorno mille volte e in mille modi diversi ma la strada è sempre la stessa "AGIRE PER VEDERE"
Vecchio 22-04-2009, 21:54   #8
Esperto
L'avatar di MarcheseDelGrillo
 

Quote:
Originariamente inviata da Chioccioccolata
In conseguenza di ciò mi sono anche resa conto che sforzarsi di fare qualcosa senza essere ancora pronti,violentando se stessi insomma,è inutile se non dannoso(almeno per quanto riguarda la mia persona).
Hai perfettamente ragione.
Se prima non riusciamo a scrostare via quella patina nefasta di pensieri che ci rende insopportabile o estremamente complicato fare determinate cose, non riusciremo mai a metterle in pratica spontaneamente. Quella che potrà riuscirci sarà solo una pallida e scadente imitazione.

Quote:
Originariamente inviata da Chioccioccolata
Io però,al punto in cui sono,mi trovo in questa condizione:capisco i meccanismi che mi spingono a sentirmi e comportarmi in un certo modo,cerco di viverli il più serenamente possibile,ma di fatto continuo ad esserne schiava.
E' normale. Almeno per i primi tempi.
Non è facile cambiare i comportamenti, è anzi molto difficile. Tuttavia bisogna rendersi subito conto che cambiare i nostri pensieri e capire quello che c'è dietro alle nostre cattive abitudini non basta. Ci vuole concretezza, azione. E questo comporta sacrifici, coraggio, dedizione.. ma anche direi un po' di sano relax. Inutile voler correre. Piano piano, sforzandosi un poco ogni giorno, si può ottenere molto. L'importante è non perdere mai di vista il nostro obbiettivo finale.

Quote:
Originariamente inviata da Chioccioccolata
Quindi mi chiedo:è possibile,avendo la consapevolezza necessaria,interrompere o indebolire coscientemente un automatismo* nefasto?E come?
(*=per automatismo intendo un pensiero o un comportamento che scatta meccanicamente ad un certo stimolo e che ti costringe ad assecondarlo senza lasciarti libera di fare diversamente)
Sì, è possibile. A costo, però, di volerlo intensamente, di impegnarsi a fondo, di non battere in ritirata di fronte alle (inevitabili) sconfitte e alle delusioni, di avere un'incrollabile fiducia nella propria forza interiore e nella forza della propria mente.
Nella pratica vale una sola regola: sforzarsi. Senza esagerare, intendiamoci. Personalmente non credo nelle rivoluzioni, ma solo in lente, leggere e graduali riforme (tanto per fare una metafora politica :lol.
Quando ci si sente pronti, quando si sente di avere dentro la forza necessaria.. forza che arriva se impariamo a pensare razionalmente.
Vecchio 22-04-2009, 23:36   #9
Intermedio
L'avatar di SonFobic
 

Quote:
Originariamente inviata da Joker5
E' quello che sto cercando ultimamente di fare, anche se più che un resistente al dolore mi sembra di essere come un burattino che si trascina stolidamente per lezioni, mentre il mio io rimane come ficcato nella mia zucca a guardare dall'alto, e anche un pò divertito, la scena.
Sarà che alla fine non è stà grande fatica.
tu mi pari uno in gamba, sai quello che conta nella vita e sai come ottenerlo
no eterno studente
Vecchio 22-04-2009, 23:40   #10
Esperto
L'avatar di JohnReds
 

Quote:
Cambiare volontariamente un automatismo è possibile?
Secondo me si, e la chiave è la consapevolezza. Ovvero dobbiamo capire esattamente il punto dove mettere il nostro sforzo..."forzarci" e basta è inutile.
Secondo me bisogna invece conoscere esattamente qual'è il meccanismo, la chiave di volta, il bandolo della matassa (ok basta metafore :p) da cui, trovato il capo, possiamo sbrogliare la matassa dei nostri problemi...

Nel mio caso (tanto per fare un altro paragone) è come sbrogliare il nodo di una canna da pesca tirando il filo. Più tiri e più s'incasina, e alla fine devi tagliare la lenza. Il trucco è invece mettersi lì, e far passare il filo, con calma e pazianza, dalle anse arrotolate...e alla fine ci si riesce.
Vecchio 23-04-2009, 00:05   #11
Esperto
L'avatar di Chioccioccolata
 

Ripeto che la forza di volontà può essere usata solo quando la mente e il cuore sono liberi e duttili...altrimenti è solo una gran presa per il culo,punto.
Credo che Marchese del Grillo abbia ragione...del resto questo stesso topic è un tentativo futile di trovare un meccanismo che non esiste,e lo sapevo già.
Vecchio 23-04-2009, 00:11   #12
Intermedio
L'avatar di SonFobic
 

Quote:
Originariamente inviata da Chioccioccolata
Ripeto che la forza di volontà può essere usata solo quando la mente e il cuore sono liberi e duttili...altrimenti è solo una gran presa per il culo,punto.
Credo che Marchese del Grillo abbia ragione...del resto questo stesso topic è un tentativo futile di trovare un meccanismo che non esiste,e lo sapevo già.
tu inizia a portare a casa dei risultati, e vedrai che ti aumenta l'autostima, e da li inizi a sentirti più rispettata accettata
ovvio che se sei indietro di brec ti fai complessi su complessi
datti uno stracacchio di scopo nella vita, che non è andare al pub senza ansia, ma qualcosa di più importante, il resto (forse) vien da se (cit.)
Vecchio 23-04-2009, 00:20   #13
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Chioccioccolata
Quindi mi chiedo:è possibile,avendo la consapevolezza necessaria,interrompere o indebolire coscientemente un automatismo* nefasto?E come?
sì è possibile, semplicemente diventando consapevole dell'automatismo, osservarlo in qualità di testimoni distaccati
Vecchio 23-04-2009, 00:30   #14
Esperto
L'avatar di Chioccioccolata
 

Quote:
Originariamente inviata da SonFobic

tu inizia a portare a casa dei risultati, e vedrai che ti aumenta l'autostima, e da li inizi a sentirti più rispettata accettata
ovvio che se sei indietro di brec ti fai complessi su complessi
datti uno stracacchio di scopo nella vita, che non è andare al pub senza ansia, ma qualcosa di più importante, il resto (forse) vien da se (cit.)
Ma cosa stai dicendo??IO NON RIESCO CAZZO.Io i progressi non li posso fare finchè non risolvo le cose con me stessa,sveglia!A te che cazzo te ne frega?lavori,hai questa fottuta ambizione,questa grandiosa competizione che ti tien su,ma che ne sai,che ne sai?Ma pensi davvero che uno sta lì e diceh merda,potrei lavorare,potrei far carriera,poterei fare questo e quello ma...dannazione!devo prima sbloccare tutti i miei chackra!devo trovare il mio spirito guida!Mica posso pensare alla mia vita che se ne va a puttane!
Se potessi le cose le farei!ma cristo dio è proprio perchè non mi riesce di farle che devo devo capire prima di tutto perchè,che è successo,come sono arrivata a questo punto,cosa posso fare per cambiare...minchia ma è un concetto così complesso???
Vecchio 23-04-2009, 00:36   #15
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Chioccioccolata
minchia ma è un concetto così complesso???
alla faccia, ti sei propio incazzata eh, bello sfogo, mi ci sono identificato per un attimo
Vecchio 23-04-2009, 00:37   #16
Intermedio
L'avatar di DottorFobic
 

Quote:
Originariamente inviata da Chioccioccolata
Ma cosa stai dicendo??IO NON RIESCO CAZZO.Io i progressi non li posso fare finchè non risolvo le cose con me stessa,sveglia!A te che cazzo te ne frega?lavori,hai questa fottuta ambizione,questa grandiosa competizione che ti tien su,ma che ne sai,che ne sai?Ma pensi davvero che uno sta lì e diceh merda,potrei lavorare,potrei far carriera,poterei fare questo e quello ma...dannazione!devo prima sbloccare tutti i miei chackra!devo trovare il mio spirito guida!Mica posso pensare alla mia vita che se ne va a puttane!
Se potessi le cose le farei!ma cristo dio è proprio perchè non mi riesce di farle che devo devo capire prima di tutto perchè,che è successo,come sono arrivata a questo punto,cosa posso fare per cambiare...minchia ma è un concetto così complesso???
non avrai sbagliato topic? questo non è quello di come ci si incassa :lol:

mah, sei sempre così vaga
non riesci in che senso?
cosa ti blocca?
hai cercato lavoro e non lo trovi?
non riesci a studiare per quale motivo?
se manco ne vuoi parlare come puoi pretendere di ricevere consigli a riguardo?

(senza tua anamnesi vado di fanta teoria)
lavoro studio e fidanzato io li vedo simili, ci vogliono doti diverse, ma cmq necessitano di impegno e di capacità
se tu ti ritieni una cacchina assoluta, come lo giustifichi il fatto che non sei sola? forse perchè non sei una cacchina assoluta?
ecco, parti da questo
Vecchio 23-04-2009, 00:51   #17
Esperto
L'avatar di JohnReds
 

Una riflessione che ho compiuto in questi giorni è proprio che non posso più permettermi di aspettare. Università, lavoro, vita sociale...troppe cose le ho rimandate perché "non mi sentivo pronto". Rimandavo tantissimo perché avevo paura di fallire, consideravo insopportabile l'idea di fare male e il giudizio degli altri se avrei sbagliato.
Quindi l'esame si dà solo studiando tutto benissimo, inizio a fare quelle determinate cose solo quando avrò sconfitto la timidezza, etc...

Però, ora che i miei programmi sono sputtanati e ho fallito comunque tutto quello che mi ero prefisso, mi son detto: ma a sto punto, che me frega? Cioé, se continuo così farò mai nulla. Buttiamoci così come viene, che tanto le cose andrebbero a puttane comunque. Almeno così un po' godo, e non sto a lograrmi per il tempo che passa.
Pace se fallisco. Tanto finora, ho fallito comunque, anche se in altra maniera. La paura di fallire è il mio (anzi nostro) più grande nemico.
E da quest'accettazione mi è nata una discreta energia e voglia di fare...non se se è temporanea, ma sento di aver cambiato il mio modo di vedere le cose.

Anche l'idea di cercarsi una ragazza, che non mi è mai passata per la testa (prima voglio risolvere i miei problemi) fino a poco tempo fa, ora inizia a farsi strada (sarà la primavera? boh, non mi era mai successo prima).
Certo, non soffro di fobia sociale e non ho bisogno di impasticcarmi...quindi non so se vale per te.
Vecchio 23-04-2009, 00:58   #18
Intermedio
L'avatar di SonFobic
 

Quote:
Originariamente inviata da JohnReds
Una riflessione che ho compiuto in questi giorni è proprio che non posso più permettermi di aspettare. Università, lavoro, vita sociale...troppe cose le ho rimandate perché "non mi sentivo pronto".
ecco, questa è una buona risposta
l'ho detto mille volte anche ad una mia friend di mail
più aspettate e peggio è
poi andate a dire che avete 30 anni e cercate il vostro primo lavoro xchè eravate depressi
la vita è dura, e può solo peggiorare se non vi date una mossa

no alle stronsate che diceva giova "adesso stoppo gli studi x diventare estroversone", perchè anche ammesso che ci riuscite, avrete risolto un problema, ma ne avrete creato uno ben peggiore

c'è chi ha la vita facile e chi deve soffrire
inutile perder tempo a chiedersi perchè e per come
staccate la spina al pc x un po' e vedrete che l'apatia diminuisce, garantitus, il pc stanca, se ci state tutto il dì vi togliete energie preziose

gli occhi della tigre fobica

bravo gionni
Vecchio 23-04-2009, 02:32   #19
Esperto
L'avatar di animaSola
 

Cicci abbi almeno il rispetto di nn parlare di cio che nn conosci.....Tu leggi solo 1parte della vita delle persone di questo forum...non ne vivi gli attimi quotidiani e tanto meno sei a conoscenza del loro passato...

Non puoi alzarti una mattina e cn una pacca sulla spalla dire a qualcuno che soffre di depressione...alzati e combatti.....sono la prima...a non darti il permesso di fare cio..proprio xkè ti conosco e so x certo che non soffri di questo disturbo cosi meschino e mortale.
Vecchio 23-04-2009, 11:38   #20
Avanzato
L'avatar di Joker
 

Fino a che non raggiungiamo certi obbiettivi andrà anche bene pensare che la vita sia dura e che c'è chi deve soffrire per forza. Ma più diventiamo liberi più diventiamo capaci, fosse solo nel piccolo della "nostra zona", di determinare come la realtà e la vita possono essere.

Occhio quindi a certe "leggi".
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