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Vecchio 17-10-2012, 23:44   #41
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c'è chi indica l'infinito e chi si sofferma sul dito
Vecchio 17-10-2012, 23:45   #42
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Io sono più o meno daccordo con Konkurs. Per citare i metallica (oltre a Hume e Shakespeare), the eye of the beholder!, la bellezza esiste nell'occhio dell'osservatore!

Qualcosa è "bello" sempre rispetto a qualche termine di paragone. E essendo quest'ultimo qualcosa di totalmente soggettivo, qualcosa dettato dal nostro apprezzamento, il nostro bello appunto, che senso ha dire che qualcosa è oggettivamente bello, che i Led Zeppelin sono meglio di Sir Biberon?
Certo, si può dire che Stairway to heaven evoca più immagini, o immagini più complesse, o che è più evoluto, più romantico, rispetto ad altri pezzi. Ma non si può, a mio avviso, adottare questo come criterio oggettivo di bello, proprio perchè quest'ultimo non coincide col criterio di bello di tutti quanti. Tutto si riduce al valore che attribuiamo all'arte. Se per arte si intende suscitare il bello (senza restrizioni), allora Stairway to heaven= bibber.
Per quanto mi riguarda, questo è uno dei pregi più importanti dell'arte.


Per me è un sacrilegio porre Stairway to heaven allo stesso livello di Biber, ma è un problema mio è così rispetto al MIO metro di giudizio.
I Pink Floyd, per esempio, a causa del loro romanticismo possono apparire come "il capolavoro assoluto della musica di tutti i tempi" (cit) come, per lo stesso motivo! per il tipo di emozioni che evocano, possono suonare pesanti o addirittura noiosi.
A prescindere da questo, poi si può discutere sulla "raffinatezza" e sulla qualità di un qualcosa di artistico, anche se in limiti piuttosto ristretti. Ma ripeto, non per tutti qualità = bellezza.
(tant'è vero che Biuber, nonostante sappia cantare, a me fa cagare lo stesso..)
Vecchio 17-10-2012, 23:53   #43
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Originariamente inviata da JohnDoe90 Visualizza il messaggio
...
Evvai, qualcuno che non mi percula

Concordo su tutta la linea.
Vecchio 17-10-2012, 23:57   #44
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io non concordo invece, sono snob
Vecchio 18-10-2012, 00:02   #45
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Originariamente inviata da JohnDoe90 Visualizza il messaggio
I Pink Floyd, per esempio, a causa del loro romanticismo possono apparire come "il capolavoro assoluto della musica di tutti i tempi" (cit) come, per lo stesso motivo! per il tipo di emozioni che evocano, possono suonare pesanti o addirittura noiosi.
Sì, a chi capisce poco o nulla di Musica

Rendiamoci conto di una cosa, comunque: se l'unico metro di giudizio resta il "mi piace" e il "non mi piace" assolutamente arbitrari, possiamo anche concludere che tutto è musica e nulla è musica, tutto è arte e nulla è arte. Visto che non sarà mai possibile trovare un criterio che vada bene a tutti, ci sarà sempre qualcuno che dirà che per lui anche PincoPallo che fa le scoregge è arte.
Qualcuno pensa sul serio che tutto sia musica e nulla sia musica?
Pochi cazzi, gente:

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La vera musica è ARTE, è profondità di pensiero, è ispirazione, è innovazione, è unione sapiente di tecnica, talento e idee, armonia in cui ogni nota può valere mille significati. Non basi musicali precotte e predigerite, accompagnate da un bel faccino o da un culo all'aria per vendere qualche disco in più.
Se qualcuno si illude che bastino un bel faccino e una voce appena intonata, sappia che si sbaglia. E di grosso.
Vecchio 18-10-2012, 00:04   #46
Esperto
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Sì, a chi capisce poco o nulla di Musica

Rendiamoci conto di una cosa, comunque: se l'unico metro di giudizio resta il "mi piace" e il "non mi piace" assolutamente arbitrari, possiamo anche concludere che tutto è musica e nulla è musica, tutto è arte e nulla è arte. Visto che non sarà mai possibile trovare un criterio che vada bene a tutti, ci sarà sempre qualcuno che dirà che per lui anche PincoPallo che fa le scoregge è arte.
Qualcuno pensa sul serio che tutto sia musica e nulla sia musica?
Su cosa ti basi per dire che Biberon non è musica mentre i Pink Floyd sì?
Vecchio 18-10-2012, 00:06   #47
Esperto
 

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Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
Su cosa ti basi per dire che Biberon non è musica mentre i Pink Floyd sì?
Leggi il mio post sopra.
Comunque è inutile che tu me lo chieda, tanto qualunque criterio prenderò in considerazione tu dirai che vale solo per me o che non può valere per tutti. Beh, io ti rispondo, come ho già detto, che ragionando in questo modo tutto è musica e quindi nulla è musica e non ha più senso definire e parlare di musica.
Vecchio 18-10-2012, 00:09   #48
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e invece è esattamente così Winston! Per esempio, molti che capiscono di musica, considerano questo come un capolavoro
Vecchio 18-10-2012, 00:10   #49
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da JohnDoe90 Visualizza il messaggio
e invece è esattamente così Winston! Per esempio, molti che capiscono di musica, considerano questo come un capolavoro
John Cage's 4'33" - YouTube
Mi spieghi cosa c'entra con Bieber?

Secondo te questo è paragonabile a Bieber?

Vecchio 18-10-2012, 00:11   #50
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Cage poteva permetterselo
Vecchio 18-10-2012, 00:14   #51
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Di musica c'è una definizione: qualunque cosa segua quei criteri può essere considerata tale, non tutto. Che poi sia bella o brutta, un capolavoro o una merda, quello è un tuo parere.
Vecchio 18-10-2012, 00:15   #52
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
Di musica c'è una definizione: qualunque cosa segua quei criteri può essere considerata tale, non tutto.
Sarebbe? Sentiamo.
Vecchio 18-10-2012, 00:17   #53
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Sarebbe? Sentiamo.
Quote:
La musica (dal sostantivo greco μουσική) è l'arte e la scienza dell'organizzazione dei suoni nel corso del tempo e nello spazio
Qualunque cosa segua un ritmo è musica: quindi sì, anche PincoPallo che scureggia è musica, ma deve creare un ritmo
Altrimenti non è musica, e se c'è qualche masochista a cui piace è solo un suono "piacevole".
Vecchio 18-10-2012, 00:19   #54
Esperto
 

Arte, scienza, organizzazione dei suoni... come non pensare a Biberon?

Quote:
Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
Qualunque cosa segua un ritmo è musica: quindi sì, anche PincoPallo che scureggia è musica, ma deve creare un ritmo
OK, dopo questa dichiarazione è evidente che questo topic è andato in vacca. Mi limiterò a postare esempi di quello che è OGGETTIVAMENTE MUSICA, ARTE e non rumore ripetuto. Altri si divertano pure con scoregge e strilli da asilo nido.

Ultima modifica di Winston_Smith; 18-10-2012 a 00:21.
Vecchio 18-10-2012, 00:20   #55
Esperto
 

Vecchio 18-10-2012, 00:24   #56
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Vecchio 18-10-2012, 00:24   #57
Esperto
 

Vecchio 18-10-2012, 00:26   #58
Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Mi limiterò a postare esempi di quello che è OGGETTIVAMENTE MUSICA, ARTE e non rumore ripetuto.
Per oggettivo cosa intendi? Tutto ciò che rispecchi la tua definizione? :|
Quote:
OK, dopo questa dichiarazione è evidente che questo topic è andato in vacca
Addirittura.
Comunque Winston, devi accettare pure che ci siano persone che la pensano diversamente da te, eh. Il mondo è bello perché vario.
Vecchio 18-10-2012, 00:29   #59
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Quote:
Originariamente inviata da pesco Visualizza il messaggio
Cage poteva permetterselo
Ma se non fosse stato Cage? Se fossi stato io fermo 4 minuti e 33 di fronte al piano probabilmente mi avrebbero preso per idiota. Cioè, anche se il messaggio è presente in entrambi i casi, quasi nessuno si fiderebbe nel mio caso!
Ma questo è un altro discorso

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Mi spieghi cosa c'entra con Bieber?

Secondo te questo è paragonabile a Bieber?

http://www.youtube.com/watch?v=YQWszrZHBPI
No, io amo i PF e disprezzo Bibbler, Winston, forse non ci siamo capiti. Ma non castigo chi la pensa altrimenti, perchè, per come la vedo io, i Pink Floyd non sono arte indiscussa, Non dovrebbe esistere arte indiscussa.
Visto che l'hai nominata, la scienza è diversa dall'arte proprio per questo, per la soggettività.
Vecchio 18-10-2012, 00:35   #60
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massì dai, ce lo posto pure io un pezzo : P
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