ho scritto al moderatore francesco chiedendo la cancellazione del mio nick,ma mi ha risposto dicendo che se voglio inoltrera' la mia richiesta e che quello che poteva fare per ora era cancellare tutti i miei post...
cosa che ora gli chiedo di fare...inoltrando la domanda per la cancellazione del nick...
come gli ho scritto continuero' a dare il link di questo e degli altri forum di fobia sociale a chi mi sembrera' interessato...

chiudo qui questa esperienza...
personalmente pensavo mi facesse bene...invece mi sembra di portarmi addosso una maglietta AFSIANA...FOBICA SOCIALE...
e sto peggio...faccio piu' fatica ad affrontare situazioni altamente ansiogene...

buon forum a tutti

In un certo senso posso capire il tuo disagio. Pure a me stanno molto strette le etichette e proprio mi sento anni luce da quelle persone che trovano perfino piacevole considerarsi dei o delle fobiche, quasi questo appellativo fosse un bel vestitino da mettersi il sabato sera. E' difficile trovare persone che non ragionino in termini di "malattia", ma qualcuno comunque si può sempre trovare.
Buona fortuna

Lilith

Una scelta personale non si discute, anche se mi dispiace. Non abbiamo avuto occasione di avere a che fare direttamente, ma Melusina è una persona che mi aveva suscitato una simpatia immediata.

Posso ben capire il disagio di sentirsi etichettati, anche se per me, da un'altro punto di vista, sapere di poter condividere alcune mie difficoltà con altri è stato benefico.
non che sia piacevole, però è una gran boccata di aria, per me, poter raccontare con tranquillità che alcune situazioni mi mettono in ansia; il solo fatto di riuscire a dirlo per me è tanto...

Comunque... piacere di averti conosciuta... blessed be!

Sì Lilith l'esser compresi può essere d'aiuto, ma è un punto di partenza non di arrivo. Bisogna saper andare oltre il ragionamento puramente interrogativo e descrittivo. Mi pare che in linea generale questo lo si faccia poco. Si preferisce piuttosto cullarsi nelle proprie masturbazioni mentali coltivando problemi che alla fine non sono problemi. E non mi riferisco solo all'ansia sociale, ma a tutto il corredo di pensieri e problemi correlati. Forse lo si fa meno in questo forum perché ci son tipi come me pronti a bastonarla certa gente, ma ad esempio, in altri forum che mi è capitato di leggere, il più deprimente che ho trovato è senz'altro AFS. Non me ne vogliano quelli che lo frequentano, ma quella per me è una palude venefica.
Mi chiedo alla fine se questi non siano il genere di problemi che si possono "permettere" le persone la cui vita opulenta e ovattata non ha mai messo un po' di sale sulla coda. Di fronte alla vera sofferenza, anche quella materiale di chi non può far altro che tirare a campare, uno dovrebbe come minimo provare vergogna per se stesso, per l'infinitamente piccolo dei problemi che si pone, per l'incapacità di sollevare lo sguardo verso il mondo, gli altri, le vere tragedie che fanno impallidire!

Anonymous-User

Ma l'impresa eccezionale dammi retta è essere normali...... lallallalà lallallà

C'è chi ha paura di essere chiamato malato, in senso dispregiativo e discriminatorio, ed essere così etichettato, ma credo che in psichiatria e più ancora riguardo ai problemi depressivi il confine tra sano e malato o tra "normalità e anormalità" e' labile e mutevole. Forse sarebbe meglio usare il termine sofferente; però la fob soc è una patologia ormai conosciuta e anche diffusa (visti anche i vari forum esistenti) ma non adeguatamente riconosciuta.
Non è riconosciuta nelle scuole nè, spesso, sui luoghi di lavoro, e così può cominciare il mobbing, nè quando si deve fare un esame o parlare con un funzonario pubblico o vigile spesso arrogante e cretino; per non parlare dell' esercito (adesso è fatto di volontari ma insomma).
Come mai qualche deputato invece di pensare a ....vendere le spiagge non si occupa dei tanti fobici -e rispettive famiglie-? Per es. le psicoterapie sono mutabili? Naaa. Adesso vogliamo trasformare le spiagge in tanti negozi-atelier? In Spagna sono tutte libere e difatti la Spagna ha superato l'Italia per il turismo. 8)
Poi, se una cosa si deve risolvere, ciascuno si cerchi il suo percorso, giacchè la verita', mi pare di poter dire, non ce l'ha in tasca nessuno e può servire allo scopo una RELAZIONE anche attraverso un monitor, yes, forse più degli sproloqui orgogliosi del tipo fai-da-te

PolpoPaolo

OOOOpppss.... sono io l'autore del precedente msg avevo dimenticato di fare il login :lol:

Ma uno che può permettersi il lusso di pagare 70 euro a settimana per una psicoterapia che problemi gravi può mai avere? Di certo non d'inserimento sociale dato che un lavoro, soldi e un tetto dove dormire deve avercelo. Già questo esclude una grossa fetta di problemi con i quali invece milioni di persone hanno a che fare ogni giorno nel mondo. Il resto, la famiglia, le amicizie, le relazioni, puoi averli o no, ma questo dipende dalle proprie capacità. Cos'altro rimane? Il GROSSO problema di come passare una serata tra ritrovil, cocaina e cubalibre come leggo sul forum di AFS? O l'ansia che si prova a fare una coda ad uno sportello o entrare in un negozio? Ma se l'alternativa fosse entrare in un negozio e prenderti un bel paio di meltinpot da 90 euro o uscire di casa con le pezze al culo cosa faresti? Entreresti nel megozio senza dire bau, te lo dico io. Allora cominciamo a dare il giusto peso e il giusto valore alle cose e riconoscere i problemi veri dalle seghe mentali.

Black81

ciao Paolo condivido in pieno quanto hai detto nonostante si siano fatti importanti passi avanti alla fs ancora non è stata dato la giusta rilevanza...cosa potrebbe mai fare la scuola oltre che fornire uno psicologo magari alle prime armi ? e cosa vuoi che infischi al datore di lavoro...tu non rendi e perdi il posto fobia sociale o no :x
per quanto hai detto successivamente non credo sia realizzabile almeno per adesso :roll:
...e aggiungo un'altra cosa con l'amaro in bocca cioè che quei pochi in grado di fornire una terapia adeguata e spesso efficiente ci speculano troppo sui problemi altrui :evil:

PolpoPaolo

Ciao Black81,sull’utilità delle varie psicoterapie il discorso sarebbe lungo, io ritengo che in certi casi possono essere utili e comunque così dobbiamo ritenere visto che esistono ricerche, una letteratura, e figure professionali che se ne occupano.
Quanto alle speculazioni, beh, è un problema di tutto il comparto della sanità ; ora , se uno ha la diagnosi fatta, magari si è già curato con i farmaci e non ha risolto, perché non dovrebbe essere aiutato a fare una psicoterapia? Secondo me si.
Nelle scuole, sui posti di lavoro ecc non c’è mica solo un problema di resa e di produttività, c’è pure una questione di dignità e di mantenere climi e rapporti vivibili. Come vuoi fare? Non mi pare tanto importante la presenza fisica per esempio di uno psicologo quanto il fatto che ci vorrebbe una legge seria contro il mobbing, è un problemaccio che non riguarda solo chi ha una depressione o una fobia (sulle quali insegnanti, dirigenti, datori di lavoro e quant’altro non sanno niente, già farglielo sapere sarebbe qualcosa), ma tanti altri soggetti deboli, per esempio le donne in genere.




Eh, no, guarda che se tu hai un disagio di tipo fobico questo ti può colpire tanto sul piano della famiglia e delle relazioni che su quello della realizzazione di lavoro economica e sociale; sono le tue energie…hmm vitali, le tue risorse, voglia di fare, la progettualità ecc ecc –le tue capacità, appunto- che sono….bloccate dal disturbo social-fobico, una paura, che opera contro la tua volontà, quindi in modo non cosciente, che ti darà del fastidio e difficilmente ti permettera’ di diventare….un Paperone o un presidente degli Stati Uniti. Non so se tu ce l’hai, sono pochi giorni che ti leggo, ma in tal caso non commettere l’errore di attribuire agli altri o al mondo che è cattivo un problema che innanzitutto è tuo.
Tra chi può pagare i 70 euro e chi gira con le pezze al culo chi….hmm cede per primo? Io non so, non ho le tue certezze in proposito.

Io credo che tu sia parecchio fuori strada. Tutte le persone con cui parlo abitualmente in questo forum sono fidanzate, lavorano o studiano. Non mi sembrano così poche e così impedite. Alcuni sono anche sposati. E conosco altre persone che pure essendo estroverse e con una vita sociale ricca e attiva, non riescono ad avere relazioni stabili. Che sia quindi l'ansia sociale ad impedire la realizzazione affettiva è una affermazione non vera. Le motivazioni di fondo in realtà sono altre.

Altrettanto non vera è l'affermazione che uno senza l'ansia potrebbe realizzarsi nella vita come gli pare, diventare paperone o capo del governo. Queste sono solo fantasie. Conosco tante persone che pur non avendo problemi di ansia, non sono affatto realizzate in ambito lavorativo e hanno faticato tantissimo per trovarne uno che tra l'altro non corrispondeva nemmeno alle loro aspettative.

Diciamo piuttosto che il problema riguarda la capacità di una persona di valutarsi, di riconoscere le proprie capacità e i propri llimiti (che non vengono mai riconosciuti e accettati)...
Chi ha una bassa autostima è in genere un pessimo giudice di se stesso ed è portato a fantasticare e sognare cose che sono assolutamente fuori dalla sua portata. Per questo la gente vive male! Di mezzo ci sono anche i modelli che vengono propinati, quelli che hillman chiama i "paradidigmi dell'altezza". Nella vita non sono necessari vagonate di soldi o il potere per realizzarsi.

Del resto se tu sei hai così tanto talento perché invece di fare il pizzaiolo non cerchi di diventare ministro della repubblica?

Visto che l'esempio dei jeans non t'è piaciuto te ne faccio un altro. L'alternativa è pagare la bolletta della luce in posta oppure aspettare che l'enel ti stacchi la corrente. Cosa fai? Ti prepari ad una vita a lume di candela?
Via su, parliamo di problemi seri. Perché se stiamo qui a fissarci sulla mano che trema, un po' d'ansia in coda e andiamo in panico ad
ogni minimo sussulto del nostro organismo non la finiremo più e nemmeno ne usciremo mai più. Impariamo a gestire queste situazioni spiacevoli e soprattutto a non spaventarci quando capitano.

Anonymous-User

a mio avviso le seghe mentali sono tutti i post e tutte le discussioni che si fanno in questo forum. Fiumi di parole inutili

Anonymous-User

seghe di gruppo :cry:

Anonymous-User

forum di "auto aiuto" o "autodistruzione". Infatti se una sega ci può anche stare, un orgia di seghe stende pure uno stallone

Lilith

credevo fossimo qui anche per questo...

Comunque, probabilmente non sarei una top manager neppure se non avessi la mano che trema eccetera, ma starei meglio. E mi sarei evitata tante coglionaggini come andarmene al momento di dare un esame universitario, o non presentarmi per due volte all'esame di scuola guida.
Detto questo, se mi chiedi se preferisco avere le fobie o il cancro, vai nello scontato.

FunkyGallo

..

Lilith a me sembra che tu abbia solo dei rimpianti per quello che poteva essere, ma non è stato; per quello che potevi essere, ma non sei e compagnia bella...Non ti dico questo per cattiveria, perché mi sei simpatica, ma perché l'idea che mi dai è quella di una ragazza che ha maldigerito l'idea di essere com'è.
Allora quali sono i tuoi problemi? Il rimpianto di non aver passato l'esame di scuola guida al primo colpo? Però al terzo tentativo ce l'hai fatta, allora? E se non hai rinunciato a prendere la patente (perché probabilmente ne avevi necessità!), forse potevi anche non rinunciare a provare a dare agli esami. O sbaglio? Ma siccome forse non eri motivata abbastanza a studiare (forse non ci vedevi una prospettiva di lavoro), hai riunciato. Ma se ti fossi trovata nella necessità assoluta di prenderla quella laurea io dico che la forza di affrontare gli esami l'avresti trovata. Avresti fatto appello a tutte le tue enrgie e risorse per arrivarci. Io ne sono più che
convinto..
Tanto per farti un esempio che mi riguarda. Io per entrare nel pubblico impiego ho fatto concorsi per 3 anni! Sono stato a milano, venezia, bologna, parma, ferrara, modena, sono stato a roma ben due volte viaggiando di notte!!! per presentarmi al mattino presto a sostenere delle prove. Ho comprato libri, girato biblioteche, fatto telefonate. In altri termini MI SONO SBATTUTO affrontando tutti i disagi che potevano venire, perché volevo a tutti costi vincerne uno. Non ci sono mai riuscito, però mi sono sempre posizionato bene, tra i primi e la fortuna volle darmi una mano, tanto ad un concorso in cui ero arrivato secondo, mi chiamarono dopo un anno perché s'era liberato un posto.
Se mi fossi arreso al primo concorso fallito dove sei ora?

L'alternativa quindi non è fra l'avere il cancro o la fobia. Il senso del mio esempio era una altro, e cioè far vedere come le persone quando sono mosse dalla necessità o da grandi motivazioni riescono ad affrontare anche l'ansia che può venire facendo una banale coda.

Del resto non vedo come si possano vincere le paure senza affrontarle. Quali altre alternative conosci? Mi sembra che per te alla fine nessuna soluzione sia comunque accettabile, proprio come l'esempio dei complimenti che non ti vanno bene né se te ne fanno di positivi né se te ne fanno di negativi.
Allora che cos'è che vuoi? Che soluzioni proponi? Che si fa? Viviamo di rimpianti e rimorsi fino alla tomba?

ps: non prendertela eh?
:wink:

a mio avviso le seghe mentali sono tutti i post e tutte le discussioni che si fanno in questo forum. Fiumi di parole inutili

seghe di gruppo

forum di "auto aiuto" o "autodistruzione". Infatti se una sega ci può anche stare, un orgia di seghe stende pure uno stallone

Dopo gli alcolisti anonimi gli ONANISTI ANONIMI

PolpoPaolo

Dopo aver avuto la conferma del detto popolare che "l'ospite è come il pesce, dopo un certo tempo puzza" e che nell'era telematica questo tempo può ridursi anche a 3 messaggi (però raramente, benvenuti a tutti gli ospiti capaci di argomentare qualcosa) :lol: vorrei dire che ho piacere se molte persone in questo forum sono sposati o con bimbi e felici e contenti però, dato che questo forum si chiama fobiasociale.com è meglio -ogni tanto, non vorrei essere pesante e, insomma, per discutere, non per fare gruppi di auto-aiuto che si fanno di persona eventualmente - ricordare cosa la fobia sociale è e cosa non è.


In pochissime righe (e c'è sicuramente molto altro da dire), in un msg precedente, ho cercato di spiegare cosa ho capito io, con quanto talento non saprei; io che sono perfino contento - a volte- di sedere tra i cuochi... che fanno la minestra e non tra i ministri :P


Ora, non è che la fobia sociale impedisce una realizzazione affettiva o in ambito lavorativo, come sembra ritenere qualcuno che è abituato a cullarsi nelle certezze e a usare la sciabola quando ragiona, ne è vero il contrario, cioà che chi la fob soc non ce l'ha, non trova problemi e ostacoli da superare nella vita pubblica e privata e si sente sempre in forma, energetico, vincente e tutto gli va liscio come l'olio.


La fob soc è un meccanismo della mente, quasi sempre un freno, dei pensieri, degli interessi, dei desideri che riguardano una relazione con gli altri, specialmente gruppi numerosi di persone o investi di "autorità".Quasi sempre c'è ipersensibilità al giudizio degli altri e una vaga sensazione che il mondo sia cattivo, ingrato, colpevolizzante ecc ecc quando il mondo è quello che è....da qualche decina o centinaia di secoli.
Un freno, quindi, e accade che per fare le stesse cose che fa chi la fobia sociale non c'è l'ha, devi impiegare più voglia e più energia e siccome quasi nessuno è SUPERMAN, a volte l'energia scarseggia e appare la depressione.

La fob soc è associata a cose leggermente diverse come l'ansia sociale, ma comunque fa parte dei disturbi depressivi.

Di questo parliamo: proprio del buio, della notte, quello della depressione, che può essere grave e ti può rovinare la vita, di quella cosa per cui la gente cede e si spara, se qualcuno non lo sa, altro che stacchi di corrente, per cui consiglio a tutti, se posso, di non scherzare.

FunkyGallo

..

Anonymous-User

Insider sta sempre attaccato 12 ore al giorno in questo sito, sembrerebbe il suo lavoro. Mi chiedo come faccia a fare quei viaggi di cui parla.
Non rendersi conto di perdere solo del tempo è grave. Significa essersi immedesimati nel personaggio irreale che si sta interpretando. Non solo seghe mentali, qua ci avviciniamo alla pazzia. Si fanno discorsi inutili, si perde tempo e si sta troppo collegati al sito: improbabile che insider, per esempio, faccia qualcosa di produttivo nella vita.. usa un linguaggio grammaticamente corretto e attento, tuttavia non è assolutamente interessante, direi piuttosto che si presta al ridicolo.