Nightlights

https://www.storiologia.it/guerresante/cap11.htm

Non è che questi ottomani siano stati proprio degli angioletti comunque

Edwin

https://miro.medium.com/v2/resize:fi...Z06aPQsiJg.png

Nightlights

No ma più che altro in generale stavo riflettendo:
Quando c'è una situazione in cui un sovrano re imperatore o quello che è a un certo punto si mette in testa di fare un impero universale non è che mi sembra una cosa tanto aperta culturalmente diciamo

Edwin

Lungi da me dire che l'impero Ottomano fosse perfetto, è però un fatto che potevi essere cristiano e viverci senza lasciarci la pelle. In Europa questa cosa non era possibile al contrario. Ed infatti li ho confrontati ai loro rivali dell'epoca, non ho fatto un discorso assoluto.
Poi è ovvio che fosse un impero del suo tempo (e che in generale non esistano imperi buoni)

Sasuke

https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...f1ac3a49&ei=48

Secondo le organizzazioni per i diritti umani, le forze di sicurezza iraniane hanno arrestato almeno 50mila persone in tutto il Paese nel mese successivo alla repressione delle proteste che hanno causato migliaia di morti.

Notevole come non solo la sinistra italiana ma neanche le comunità islamiche sprechino una parola per i loro fratelli perseguitati e massacrati in Iran, il motivo sarà mica che la teocrazia islamica viene prima della vita delle persone?

Buon ramadan e sorbiamoci quel caso umano della albanese e le sue tirate antisemite propal, mentre migliaia di iraniani vengono massacrati nella indifferenza più totale.

Mollusco

Mah, secondo me invece proprio perche' l'impero ha l'intenzione di essere universale, finisce anche controvoglia per essere aperto culturalmente. Cosi' e' stato per l'impero romano in passato, e cosi' e' ancora oggi per la Federazione russa, vista come un impero (che sara' anche uno stato autoritario, sicuro, pero' in cui molte fedi e culture convivono abbastanza pacificamente in un rispetto reciproco, Islam incluso).

Mollusco

Quello che dici tu e' vero, pero' le condizioni non erano proprio le stesse: l'impero ottomano si estendeva su di un territorio in cui le popolazioni musulmane quasi ovunque, erano in contatto con una minoranza cristiana che era gia' li' da secoli, ben prima dell'Islam, mentre l'Europa era gia' cristianizzata totalmente. Quindi gli ottomani erano gia' piu' disposti a non cadere nella trappola della "purezza".

Gufetto

I progressi dei ciabattari, in afghanistan finalmente passa la sospirata legge: è consentito picchiare le donne, dopo aver negato loro la scuola.
https://www.vanityfair.it/article/af...vieti-talebani
"Eh, ma sono estremisti, sono talebani...". No, è l'islam
haram mangirare maiale, haram i cani, haram il canto, il ballo, la musica, l'arte, probabilmente pure lo sport, l'espressione di sé e in pratica la crescita personale. Non è un caso che scappano tutti dai loro paesi, avendoli ridotti a latrine (e ora fanno la stessa cosa qui), gli togli la fede e quelli sono il nulla

Mollusco

L'Iran, che ha della donna un'interpretazione anche piuttosto radicale in seno all'Islam, non nega affatto il suo diritto allo studio, ma anzi lo promuove, tanto che le donne iraniane hanno un tasso di scolarizzazione paragonabile a quello delle donne occidentali (cosa della quale i nostri media non parlano tanto volentieri...). Come vedi, l'Islam non e' tutto uguale.

Ma allora come spieghi che non ci sia nessun paese islamico al mondo che riconosca formalmente il regime talebano?

Nodnod

oh generale proteggici da questi stranieri che ci vogliono imporre la loro identita

Syd90

Generale

gaucho

Epstein pivello

https://www.instagram.com/reel/DU-ac...AxeDc4NGxicHp1

claire

Fa troppo ridere il tifo ultras dei "cristiani" VS gli ottomani.
Solo perché sono stati battezzati
Ma si può anche sfanculare una religione senza difendere quell'altra eh.
"Sono cattolico non praticante" = ce l'ho coi marochini e ho paura dell'inferno, per il resto mi faccio i cacchi miei, la chiesa la uso per sposarmi in location o per fare la festa di cresima a mio figlio.
Non si è cattolici non praticanti, ma guardate che si può non prendersi su nessuna religione e e criticare lo stesso l'Islam o quella che non vi va.
Non serve fingersi cattolici e fingere di seguire cose che non si
seguono mai.
Quello è strumentalizzarla la religione.
Per assurdo gli atei la trattano meglio. Un sacco di volte ho dovuto , io, spiegare ad amiche mamme che vogliono i sacramenti per i figli ma nessuno impegno, che vogliono sposarsi in chiesa senza fare il corso, che ha ragione il prete e non loro. Mi tocca difendere i preti!
Se fossi un prete o Dio sarei molto più severa: non rispetti le regole di Santa Romana Chiesa , non vivi nella cristianità e vieni qui con pretese? Fuori dalle balle.
Si poi dovrebbero pure loro stare fuori dalle questioni di Stato, pigliare meno sovvenzioni, pagare IMU, non mettere il becco nella bioetica ecc...ma perché dovrebbero? É pieno di lustra- rosari cattivi come il demonio che difendono a spada tratta la patria cristiana in modo selettivo.



É laica, è laica.


Uno prima sui social mi ha scritto che verrà il giorno del giudizio per me e allora arà la resa dei conti.

Poi ci sono io, fobica, che mi sono tolta il timor di Dio dai maroni.
Mica hanno capito che non me ne fotte un cazzo del giorno del giudizio, inutile che minaccino col dito puntato. Si tenessero le loro paure, qua non attaccano più. Tra l'altro difendevo i gay, io non lo sono. Quindi se viene l'Armageddon sono pulita.


Ricordo inoltre ai tiktokkari che molti africani immigrati sono cristiani. E lì devono trovare altre ragioni per dire che sono tutti gentaglia i mori, in Nigeria tipo sono 50-50, ma qua vengono su i nigeriani di ambo le religioni, e allora é molto divertente sentire dar dei terroristi islamici a mori che vanno a messa a pregare il dio di Abramo molto più di loro.

I marocchini? Ne ho uno a scuola che sa qualcosa di religione islamica, gli altri quando faccio qualche domanda o dico cose islamiche cascano dal pero. Non che mi dispiaccia, ben venga, ma manco la vedo tutta sta maniacalità. Non mangiano il prosciutto e si fanno le loro feste, un pot come i "cattolici non praticanti". A me onestamente pare non sappiano na sega di Islam come l'italiano medio non sa un cazzo di cattolicesimo.
Basterebbe fotterse e sempre e comunque, da ambo le parti.
I "maranza" di seconda e terza generazione bevono, non vanno di certo a scuola coranica, diciamo che si occidentalizzano, nel modo sbagliato ma mica ci islamizzeranno facendo la trap e le risse. Se ne fottono delle sure coraniche e hanno visto che Allah non li punisce, come Dio Padre che non punisce i mafiosi.
Mi auguro e auguro al mondo che capisca che di Dio si può fare benissimo a meno, per quanto possa fare comodo usarlo da lampada di Aladino ("ti prego dio fammi andare bene l'esame") , nel frattempo ognuno preghi quello che stracazzo vuole senza rompermi le balle , e finora i marochin non mi hanno mai rotto le balle con religione, e si che ci vivo immersa.
Sono i cattolici che mi scassano il cazzo assai in vari modi, dalla nascita in poi.
E per fortuna non sono lesbica con una famiglia bigotta, sennò vedevo i sorci verdi , vedevo.

Nightlights

.....

Mollusco

Il corso prematrimoniale non ha legami con i sacramenti. E' un insieme di tanti piccoli insegnamenti nato in tempi recenti, per lo piu' profani conditi da qualche lettura di brani biblici per spiegare il senso del matrimonio, messo insieme piu' che altro per (ri)dare un senso ad una Chiesa sempre piu' ai margini, anche tra i cattolici, e per ricordare dei doveri ovvi che una volta la gente sentiva nelle prediche del prete la domenica.

Secondo me potrebbe tranquillamente essere saltato, e le mamme che non lo vogliono fare potrebbero anche avere ragione, a patto che lo vogliano saltare in buona fede, perche' e' perdita di tempo, non perche' dopo il matrimonio un puo' fare quello che vuole. Basta entrare in un'ottica di equilibrio tra diritti e doveri tra i coniugi (non solo la fedelta', ma anche il buon vecchio sano "dovere" coniugale del sesso, valido da entrambe le parti ovviamente, senza morali "doppie", che non sono cristiane) e l'essenza dello spirito matrimoniale e' colta.

hypnos688

I nigeriani non si beccano gli insulti solo se e quando musulmani o perché esiste Boko Haram.
Se li beccano per il grande contributo che danno alle statistiche sulla criminalità
Esistono anche nigeriani cristiani? Lo sappiamo.
Così come sappiamo cosa sia la mafia nigeriana e cosa combini nel nostro paese.

I preti dovrebbero starsene fuori dalle discussioni pubbliche sociali o di etica/bioetica solo quando parlano di aborto, fine vita, porcherie omogenitoriali o matrimoni gay, o anche quando parlano di immigrazione, di accoglienza, di porgere l'altra guancia, di detenuti o quando regalano chiese e oratori ai musulmani?

Perché in tal caso non è la chiesa ad essere selettiva, ma solo chi la incensa su alcuni argomenti per poi volerla censurare su altri ancora più scomodi...a sinistra.

Sasuke

Ma ancora a rispondere state, ha superato a sinistra avs e si appropinqua all'Iran, lasciate perdere, ora Trump è prossimo a invadere e liberare quel povero paese martoriato, aspettiamo tirata anti occidentale anti libertaria anti democratica dei soliti rimasti, benedetto tasto ignore.

Edwin

Non riesco a capire questi ma e però riguardo la questione Ottomana.
Io ho evidenziato un dato di fatto, ovvero che l'islam non è stata storicamente monolitica e che basta la presenza dell'impero ottomano a smentire l'assocazione Islam = chiusura (impero ottomano che è finito con la prima guerra mondiale, altro che lontano nel tempo).

Io sono pure d'accordo con voi che gli stati islamici attualmente sono per lo più integralisti, ciò non toglie che la sola esistenza di un impero che per 600 anni ha fatto convivere religioni diverse sotto il suo ombrello (molto meglio che in Europa nello stesso periodo, almeno fino a fine medioevo) smentisce inequivocabilmente che il problema sia religioso e che forse (ma vi sto facendo il favore di esplicitare una cosa che mi sembrava ovvia) sia politico.

Anche perchè, a voler essere cattivi, mi verrebbe da dire che finchè gli occidentali non si sono secolarizzato liberandosi delle credenze religiose, non eravamo tanti diversi. Per fortuna alla fine Galileo ha vinto sulla chiesa.

hypnos688

In effetti è tutto chiaro..

I marocchini e i fans di Maometto non ti hanno mai rotto le palle, mentre i cattolici si.

Peccato che tu sia vivissima anche se dei cattolici ti hanno rotto le palle.

Incredibile eh?

Se vivessi in Marocco, a gaza, in Iran o a Kabul invece difficilmente ti sarebbe andata così bene.



Questi fantomatici cattolici invasati invece chi sarebbero?
A parte blaterare di inferno o giorno del giudizio?

Gli occidentali israeliti invasati che fanno danni chi sarebbero?

Non mi risulta che l'occidente sia strozzato e privato di libertà da pericolosissimi israeliti ed ebrei...

Al netto delle cazzate sugli ebrei che comandano la finanza e il mondo, rettiliani, nuovo ordine mondiale o epstein ovviamente.

Di Danni concreti, o persecuzioni compiute dagli ebrei verso i popoli di mezzo mondo...? Dove? E quali... A cominciare da quelli europei..

Edwin

Ma se tutti quelli che leggo sperano nella liberazione dell'Iran, ma dove lo vedi sto silenzio?