gaucho

Eh ma bisognava difendere i poveri ebrei banchieri e genocidi

zoe666

ogni 25 aprile mi viene in mente che trovo surreale e terribile che si inneggi alla libertà di un popolo costruita sul sangue e sul martirio e vilipendio di cadavere di qualcuno, e che ad ogni occasione si metta qualche foto a "testa in giù" per screditare o minacciare una persona.

Spesso trovo più violenza nelle idee e nel modo di esprimerle in tanti convinti "antifascisti" che non in gente di destra.

Winston_Smith

La libertà e la democrazia italiana non sono costruite sul vilipendio di cadavere di Mussolini, se proprio dobbiamo raccontare la storia com'è, visto che il fascismo sarebbe caduto lo stesso anche se non lo avessero appeso per i piedi dopo la cattura. Sono costruite sul sacrificio di chi ha rischiato la pelle o l'ha persa per liberarci da una delle dittature più criminali della storia. A meno che tu non voglia dire che sarebbe stato possibile liberarsi senza insorgere con le armi (e non vedo come).
Non mi risulta poi che nel corteo del 25 aprile ci sia normalmente gente che porta in giro cartelli con le foto di piazzale Loreto, e che lo faccia qualcuno in cerca di visibilità o con poca cognizione di causa come Riondino non toglie nulla al valore della Resistenza (sarebbe bastato che postasse la foto dritta per mettere sotto i riflettori il vero schifo, ovvero il presidente del Senato in posa adorante con la foto di un criminale di guerra).

Forse perché gli estremisti di destra parlano di meno e agiscono di più (es. Pozzolo a Capodanno, oppure gli episodi riportati in questo link), e infatti anche per questo li trovo più pericolosi.

zoe666

non mi riferisco solo a mussolini ma anche a tutti i crimini commessi dai partigiani, in realtà. Che appaiono eroi ogni 25 aprile, ma nelle loro fila si son commessi massacri, stupri e schifezze di cui molto spesso si preferisce tacere.

Poi si, il pensiero me l'ha fatto venire riondino, ma ogni anno capitano queste esagitazioni che esaltano alla violenza, a mettere foto a testa in giù, è abbastanza una costante e non un unico caso.

Winston_Smith

Quindi non è il caso di festeggiare neanche perché ha perso la parte che doveva perdere (dò per scontato che le persone civili avrebbero preferito quell'esito)?
Quindi neanche in Francia si dovrebbe festeggiare il 14 luglio pena farsi bollare come sostenitori del Terrore?
Quindi non si dovrebbe festeggiare nulla, nessuna ricorrenza civile, perché in tutte le organizzazioni statali e comunitarie della storia umana c'è sempre stato come minimo qualche eccesso o crimine commesso da singoli individui o gruppi?
O la santità assoluta è richiesta solo alla Resistenza italiana (i cui componenti resisi responsabili di crimini nel dopoguerra furono spesso processati, mentre tanti fascisti anche di primo piano se la cavarono con l'amnistia o furono addirittura ripescati in chiave antisovietica) ?

zoe666

mai detto questo, ho solo espresso un mio pensiero ( che ricorre ogni volta qualche mio conoscente dichiaramente antifascista sorrida al pensiero di qualcuno a testa in giù, non necessariamente mussolino ma chiunque di estrema destra ad esempio ). Lo trovo orribile, chiunque sia il destinatario di tale pensiero.

Winston_Smith

Questo è un altro discorso, anch'io lo trovo indecoroso.
Ma è sullo stesso piano di quelli che augurano alle studentesse (palestinesi e non) che protestano contro i bombardamenti indiscriminati di Israele di essere violentate da qualcuno di Hamas, "per sapere cosa si prova". O viceversa di chi elogia quelle azioni come "resistenza".
Si tratta di fanatismi che però non dovrebbero inficiare il significato generale di una ricorrenza.

captainmarvel

chi si proclama anti-fascista dovrebbe anche proclamarsi anti-globalista perché il globalismo è il dominio delle banche e della plutocrazia internazionale: la compenetrazione tra potere politico e grande capitale è la definizione stessa di fascismo. Ergo per essere anti-fascisti si deve anche essere anti-globalisti e per la sovranità nazionale.

Immagini allegate

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varykino

anche se di cattivo gusto ste cose servono per contrastare una deriva fascista che nn è mai morta in italia , non puoi fare il democristiano con un fascista , nn ci sono margini di ragionamento , ne politico , ne morale ..... ora va di moda sta cosa che siccome siamo in democrazia si puo dire qualsiasi cosa e i vari vannacci escono allo scoperto , viene usata la democrazia come scusa per andare contro la democrazia il che porta alla morte della democrazia e risorgono gli appesi

muttley

Il famoso paradosso della tolleranza di Karl Popper

varykino

esatto proprio quello

captainmarvel

Occupazione o liberazione?

Trinacria

Concordo. È sempre meglio ricordare a queste merde come gli è andata a finire l'ultima volta così magari evitano di riprovarci.

SMS94

Eh sì, avevano talmente tanto a cuore la libertà e la democrazia che molti di quelli erano comunisti, quindi avrebbero voluto un'altra dittatura (probabilmente peggiore di quella fascista, basta guardare l'Unione Sovietica)...
Poi guarda caso l'improvviso bisogno di democrazia è arrivato quando la nostra nazione era in difficoltà ed era stata invasa dagli Anglo-americani, mentre nei 20 anni precedenti di dittatura nessuno aveva fatto praticamente nulla.

Il Presidente del Senato ricopre quel ruolo perché la sua coalizione ha vinto le ultime elezioni politiche.
Evidentemente la maggioranza dei cittadini ha preferito uno con le sue idee (che erano ben note al momento del voto) a quelli dell'altra parte, curioso che qualcuno che parla tanto di democrazia e libertà non accetti la volontà del popolo italiano e continui a lamentarsi soltanto perché non hanno vinto quelli che tifa lui...

un_lettore

SMS ... Tu scrivi:

curioso che qualcuno che parla tanto di democrazia e libertà non accetti la volontà del popolo italiano e continui a lamentarsi soltanto perché non hanno vinto quelli che tifa lui...

Ma è la norma, per loro! E non ce l'ho con la persona a cui la tua frase si riferisce, semplicemente vedo che è la normalità del loro modo di pensare: se non la pensi come loro, tutta l'intolleranza di cui sono capaci esce fuori, mostrando quelle caratteristiche che dicono, a parole, di voler combattere.

Tant'è che molti, all'epoca della guerra, combatterono il fascismo ma perché volevano sostituire una dittatura con un'altra, di altro tipo. Non gli piaceva il colore, voevano passare dal nero al rosso.

Questi eroi!

Estraneo

varykino

ma quale tifo , mica è una partita di calcio ..... e quale volontà del popolo italiano che sono andati a votare 2 gatti , 63 percento sono andati a votare , minimo storico e di quel 63 percento appena il 27 percento ha votato la meloni ... e la coalizione di destra nn è arrivata manco al 45 percento , cioè manco la metà del 63 percento di chi è andato a votare , che hanno vinto è vero ma è una cosa diversa dal dire che gli italiani appoggiano in larga parte sto governo , in larga parte proprio per niente. basta che pensi che la percentuale di chi non ha votato è del 37 percento piu del 27 percento di chi ha votato fratelli d italia ( tenendo conto che il 27 percento è del 63 percento di chi ha votato)

varykino

il fascismo l hanno combattuto insieme gente che politicamente parlando neanche si guarda in faccia , dai cristiani , ai comunisti , agli americani , inglesi , chiunque l ha combattuto , ed è stata fatta una delle costituzioni piu belle al mondo , la gente ha combattuto per la libertà dopo un periodo di buio totale , nessuno voleva un altra dittatura , queste so le storielle inventate che gli piace tanto raccontare agli estremisti di destra che pur essendo nazionalisti non riescono a festeggiare la piu grande festa nazionale italiana

muttley

Esattamente chi voleva un'altra dittatura in Italia?
Esistono dichiarazioni scritte a conferma di ciò?
No perché se ci si limita alle uscite da bar dello sport ("addavenì baffone" e altre celebri massime dell'epoca) che si sentivano in fabbrica negli anni 50, mi sembra un po' poco...

Nightlights

Questa è una riflessione interessante.
Qui in Italia l'esplosione dei partitini è causata principalmente, secondo me, dal modo di fare politica: ormai ci si identifica con una persona singola, un leader carismatico che diventa "quello che dovrebbe risolvere tutto".
Non c'è più il concetto di votare un partito per gli ideali che propone, si vota "il leader".
Neanch'io sarei tanto d'accordo con questo sistema di fare politica, però d'altro canto le coalizioni e le alleanze dovrebbero essere fatte con più criterio.
Ad esempio nel PD c'è un accozzaglia di gente con idee molto diverse tra loro, non c'è più una direzione chiara, definita, all'interno di uno stesso partito, e molta gente a causa di questo non si sente rappresentata.
Il risultato sono voti dispersi oppure l'astensione.

Winston_Smith

Mi ero perso alcune risposte...

I due passaggi evidenziati sono storicamente falsi.

La maggioranza di quelli che hanno votato, per la precisione. Io comunque non ho detto che non lo accetto, ho detto che è uno schifo. Esiste ancora il diritto di critica o dobbiamo tacere perché se no la ducetta piange?
E non è uno schifo perché non hanno vinto quelli per cui io farei il "tifo": un presidente del senato di destra ma non fascista non sarebbe uno schifo. Vedo che bisogna ripartire proprio dai fondamentali.