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Vecchio 03-08-2013, 15:26   #321
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Originariamente inviata da Stregatto Visualizza il messaggio
Penso che chiunque preferisca spendere 100 euro in più per avere una lente spessa 0,5 cm piuttosto che 1 cm. Quindi non sempre il prezzo è la prima cosa da considerare. Ed è solo un esempio banale.
Ma non credo proprio

Per chi non ha difetti visivi gravi o non ha particolari necessità le lenti base sono più che sufficienti. Non a caso sono le più utilizzate.
Ovvio che se uno sceglie una montatura supersottile ed ha un grosso difetto visivo, allora è necessario passare ad una lente più "prestante" per evitare l'effetto "fondo di bottiglia".
Dipende tutto dal tipo di montatura, dal tuo difetto visivo...e dalle tue richieste (ovvio che se vuoi lenti superleggere e supersottili per puro vezzo estetico...spendi di più)
Vecchio 03-08-2013, 15:29   #322
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

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Originariamente inviata da luxor Visualizza il messaggio
Hai una intelligenza al di sopra della norma. perfetto. Ricordati, però, che questo non ti rende esente da errori. Tra le tue tante attività (che spaziano dal cardiochirurgo all'astronauta) sicuramente hai aperto anche un libro di fisica. E, allora, sai bene che anche uno come Einstein (considerato il genio per eccellenza) ha detto anche una marea di puttanate (in mezzo a tantissime cose eccezionali).


p.s. Usa la tua intelligenza e cerca, su internet, i produttori di lenti...suoi loro siti son disponibili le tabelle tecniche dei vari prodotti (ho appena controllato...per le mie ci sono )
Ma scusa, se uno queste informazioni le cerca su internet tutto questo discorso magicamente non vale più? Se lo chiedo nel negozio mi devo vergognare, se invece lo cerco in anonimato su internet no? Un po' come funziona per comprarsi una rivista pornografica...
Vecchio 03-08-2013, 15:32   #323
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
io resto dell idea che l intelligenza sta nell ottenere ciò che si vuole

in quel caso nn hai ottenuto quello che volevi , quindi cambia tattica comunicativa per il tuo bene.
Dove andremo a finire
Vecchio 03-08-2013, 15:32   #324
Esperto
 

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Originariamente inviata da luxor Visualizza il messaggio
Ma non credo proprio

Per chi non ha difetti visivi gravi o non ha particolari necessità le lenti base sono più che sufficienti. Non a caso sono le più utilizzate.
Ovvio che se uno sceglie una montatura supersottile ed ha un grosso difetto visivo, allora è necessario passare ad una lente più "prestante" per evitare l'effetto "fondo di bottiglia".
Dipende tutto dal tipo di montatura, dal tuo difetto visivo...e dalle tue richieste (ovvio che se vuoi lenti superleggere e supersottili per puro vezzo estetico...spendi di più)
Ti sei perso metà frase: 100 euro in più per una lente di 0,5 cm anziché 1 cm.

In verità le lenti leggere costano molto meno.
Vecchio 03-08-2013, 15:38   #325
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Comunque fa bene Stregatto a chiedere i dati tecnici, perchè io per esempio sono stato fregato, dato che volevo degli occhiali che limitassero il più possibile l'effetto rimpicciolimento dell'occhio dato dalle lenti negative, e la mia richiesta vaga di "lenti sottili che evitino l'effetto rimpicciolimento" si è trasformata nella sua testa in occhiali con montatura sottile ma con lenti normali, la mia richiesta vaga se servissero lenti "asferiche" per limitare l'effetto è stata trattata come curiosità nozionistica, tant'è che non ho capito nemmeno se le lenti che ho avuto sono asferiche, quindi bisogna sapere quello che si vuole.
Vecchio 03-08-2013, 15:40   #326
Esperto
 

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Originariamente inviata da HurryUp Visualizza il messaggio
Comunque fa bene Stregatto a chiedere i dati tecnici, perchè io per esempio sono stato fregato, dato che volevo degli occhiali che limitassero il più possibile l'effetto rimpicciolimento dell'occhio dato dalle lenti negative, e la mia richiesta vaga di "lenti sottili che evitino l'effetto rimpicciolimento" si è trasformata nella sua testa in occhiali con montatura sottile ma con lenti normali, la mia richiesta vaga se servissero lenti "asferiche" per limitare l'effetto è stata trattata come curiosità nozionistica, tant'è che non ho capito nemmeno se le lenti che ho avuto sono asferiche, quindi bisogna sapere quello che si vuole.
Evidentemente è un concetto difficile da comprendere per la maggior parte delle persone. Me ne meraviglio assai! A me sembra così semplice... Vi saluto, vado al mare!
Vecchio 03-08-2013, 15:44   #327
Esperto
L'avatar di Rex Brown
 

Vecchio 03-08-2013, 15:44   #328
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da HurryUp Visualizza il messaggio
Dove andremo a finire
certo se ti fai andare sulle palle il commesso che in quel momento deve accontentarti vien da se che ti tratterà male ..... sono le basi sociali queste.

poi se uno vuol andare in giro a litigare con i commessi beh libero di farlo.
Vecchio 03-08-2013, 15:48   #329
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Originariamente inviata da Stregatto Visualizza il messaggio
Non ci siamo capiti: io conosco le caratteristiche tecniche delle lenti; se mi viene dato il depliant dove ci sono la varie marche e i relativi modelli disponibili, sono io a scegliere la lente. E' questo che voglio fare.

L'ottico mi ha detto che avrebbe fatto montare un determinato tipo di lente. Io gli ho chiesto le caratteristiche (per vedere se mi soddisfavano) e quella si è irritata e ha sbroccato.
e vabbè pardon forse la lente che volevi non si adattava al tipo di montatura? se era semplicemente una che non voleva perdere tempo (si fa per dire) con un cliente allora hai ragione, ma vedi il lato positivo: di ottici ce ne sono in abbondanza, uno uno con cui ti trovi bene lo trovi
Vecchio 03-08-2013, 15:50   #330
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Stregatto Visualizza il messaggio
Ti sei perso metà frase: 100 euro in più per una lente di 0,5 cm anziché 1 cm.

In verità le lenti leggere costano molto meno.
Ti dico subito che tra tutti i tuoi possibili lavori non c'è l'ingegnere...visto che ti mancano totalmente le doti ingegneristiche

100€ in più per risparmiare mezzo cm ? (ma anche se son 20€ )
Dipende dalla situazione. E ti assicuro che qualsiasi ottico e laboratorio sa valutare la situazione.
Ma davvero pretendi di insegnare il lavoro a tutti ?!
Solo perché hai letto quattro puttanate su internet ...e hai una intelligenza "fuori dalla norma" (che non significa per forza superiore )

Stai tranquillo che nessun ottico monterebbe due fondi di bottiglia su montature di titanio.
Vecchio 03-08-2013, 15:51   #331
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da mr.Nessuno Visualizza il messaggio
mah... secondo me sei stato puntiglioso, cioè, è solamente un paio d'occhiali e si approfondisce fino ad un certo punto come l'acquisto di una qualsiasi altra cosa, non stai acquistando uno Shuttle... c'è un limite a tutto, la commessa sarà anche stata scortese però la capisco anche, non ha tutta la giornata per stare dietro ad un singolo cliente che magari alla fine non acquista nemmeno nulla, non hai nemmeno idea di quanta gente chiede ai vari commessi dei vari centri commerciali le caratteristiche di questo o quello e poi ad un certo punto "oh, mi scusi, è arrivata mia moglie, devo andare arrivederci".

Poi sull'intelligenza permettimi di dire che i test non contano nulla, contano i fatti, inoltre non ti conosco ma da come hai posto il tuo discorso si evince presunzione, senza offesa sia chiaro, è solamente una mia impressione.
I love you, la penso come te




@stragatto se sei cosi intelligente dovresti COMPRENDERE che il mondo è fatto da gente comune e la gente comune del dizionario, di tipi che ammettono di avere intelligenza superiore e che "hanno ragione loro" se ne sbatte le p@lle. O meglio li trova fastidiosi, ridicoli, arroganti e stupidi

il gergo, la lingua la fa il popolo non il dizionario. E presuntuoso o no fai provare sentimenti negativi belle persone.

Adesso per essere irritanti, puntigliosi etc. bisogna avere la giustificazione da parte del mensa ? ahah alla gente non glie ne frega nulla.

è triste.. si dovrebbero provare sentimenti negativi solo per chi fa del male agli altri, ma la gente che pecca di superbia non è mica piacevole.


ma lo sai che la ragione si dà ai fessi ? :/
Vecchio 03-08-2013, 16:00   #332
Roy
Banned
 

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Originariamente inviata da Stregatto Visualizza il messaggio
Ieri sono andato da un ottico per comprarmi degli occhiali da vista nuovi.

Siccome sono una persona con un'intelligenza superiore alla norma (certificato dalla psichiatra - tra l'altro faccio anche parte del Mensa) e mi piace fare le mie scelte con le informazioni, non faccio come la maggior parte delle persone, che dice "questi occhiali mi piacciono, quanto costano con le lenti?" e il commesso ti spara il suo prezzo.

Quindi ho chiesto le caratteristiche tecniche delle lenti, tipo indice di rifrazione, fattore abbe, antiriflesso, asfericità, atoricità, che si trovano tranquillamente nei depliant che ogni punto vendita ha.

Quando ho chiesto queste informazioni la commessa (che doveva essere il capo) ha iniziato a essere molto scortese e scocciata e mi ha detto che questi dati tecnici non servono. Ma come non servono? Ragazzi, le caratteristiche di una lente cambiano notevolmente per quanto riguarda il peso, la resistenza ai graffi, lo spessore, i riflessi colorati ai bordi, la visibilità di cerchi da parte degli altri, il rimpicciolimento degli occhi, la nitidezza, ecc. ecc. ecc... E io dovrei comprare delle lenti a caso, così poi sono costretto a pagarla ugualmente (e anche una cifra) per un occhiale che non mi soddisfa!

A quel punto le ho detto che non ero più interessato e me ne sono andato. Li comprerò da un'altra parte. Certe persone fanno i venditori senza saperlo fare! Non è che ho chiesto cose dell'altro mondo, sono cose che un cliente ha il diritto di chiedere e sapere.

La mia domanda: ma perché c'è gente così idiota? Vedete che ho ragione a dire di essere circondato da idioti?
Probabilmente lei si è fatta la stessa domanda su di te. Potevi andarci con idee chiare, studiandoti i tuoi indici a casa e andandoci preparato sul tipo di lente, piuttosto che di montatura e dirle chiaramente appena entrato cosa cercavi.
Vecchio 03-08-2013, 19:45   #333
Intermedio
L'avatar di Sura86
 

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Originariamente inviata da Stregatto Visualizza il messaggio
Ieri sono andato da un ottico per comprarmi degli occhiali da vista nuovi.

Siccome sono una persona con un'intelligenza superiore alla norma (certificato dalla psichiatra - tra l'altro faccio anche parte del Mensa) e mi piace fare le mie scelte con le informazioni, non faccio come la maggior parte delle persone, che dice "questi occhiali mi piacciono, quanto costano con le lenti?" e il commesso ti spara il suo prezzo.

Quindi ho chiesto le caratteristiche tecniche delle lenti, tipo indice di rifrazione, fattore abbe, antiriflesso, asfericità, atoricità, che si trovano tranquillamente nei depliant che ogni punto vendita ha.

Quando ho chiesto queste informazioni la commessa (che doveva essere il capo) ha iniziato a essere molto scortese e scocciata e mi ha detto che questi dati tecnici non servono. Ma come non servono? Ragazzi, le caratteristiche di una lente cambiano notevolmente per quanto riguarda il peso, la resistenza ai graffi, lo spessore, i riflessi colorati ai bordi, la visibilità di cerchi da parte degli altri, il rimpicciolimento degli occhi, la nitidezza, ecc. ecc. ecc... E io dovrei comprare delle lenti a caso, così poi sono costretto a pagarla ugualmente (e anche una cifra) per un occhiale che non mi soddisfa!

A quel punto le ho detto che non ero più interessato e me ne sono andato. Li comprerò da un'altra parte. Certe persone fanno i venditori senza saperlo fare! Non è che ho chiesto cose dell'altro mondo, sono cose che un cliente ha il diritto di chiedere e sapere.

La mia domanda: ma perché c'è gente così idiota? Vedete che ho ragione a dire di essere circondato da idioti?
allora, ho letto il tuo post e molte risposte anche se non tutte.
Ti do ragione sul fatto che la commessa non avrebbe dovuto risponderti male, però è anche vero che spesso non sono cose che le commesse sanno.
Non capisco però perché tu abbia dovuto sottolineare la tua intelligenza. Perché da come hai scritto sembra quasi che le domande le hai fatte giusto per vantarti che sei più intelligente della norma e non perchè sono nozioni che ti servivano veramente.
Secondo me di fondo hai ragione, ma hai sbagliato il modo ti porti. Sembra che tutto il post tu l'abbia scritto per vantarti del tuo QI.
Hai detto di aver sottolineato che sei intelligente per giustificare le tue domande
Ma a me sarebbe sembrato può ovvio scrivere allora : "siccome ho un determinato problema visivo queste informazioni mi erano fondamentali"
dire "le ho chiesto così perché sono intelligente", sinceramente suona di persona che ha solo voglia di darsi arie.
Poi non ti conosco quindi non posso giudicarti, posso solo dire cosa mi ha trasmesso a me questo post.
Per gli occhiali, beh, se sei così informato fai da solo e lascia stare l'aiuto delle commesse che probabilmente non ti sapranno mai rispondere
Vecchio 03-08-2013, 19:58   #334
Esperto
 

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Originariamente inviata da Sura86 Visualizza il messaggio
allora, ho letto il tuo post e molte risposte anche se non tutte.
Ti do ragione sul fatto che la commessa non avrebbe dovuto risponderti male, però è anche vero che spesso non sono cose che le commesse sanno.
Non capisco però perché tu abbia dovuto sottolineare la tua intelligenza. Perché da come hai scritto sembra quasi che le domande le hai fatte giusto per vantarti che sei più intelligente della norma e non perchè sono nozioni che ti servivano veramente.
Secondo me di fondo hai ragione, ma hai sbagliato il modo ti porti. Sembra che tutto il post tu l'abbia scritto per vantarti del tuo QI.
Hai detto di aver sottolineato che sei intelligente per giustificare le tue domande
Ma a me sarebbe sembrato può ovvio scrivere allora : "siccome ho un determinato problema visivo queste informazioni mi erano fondamentali"
dire "le ho chiesto così perché sono intelligente", sinceramente suona di persona che ha solo voglia di darsi arie.
Poi non ti conosco quindi non posso giudicarti, posso solo dire cosa mi ha trasmesso a me questo post.
Per gli occhiali, beh, se sei così informato fai da solo e lascia stare l'aiuto delle commesse che probabilmente non ti sapranno mai rispondere
Sura hai frainteso tutto, anche perché non hai letto tutto. Se non hai voglia di leggerlo tutto lo capisco, è stato scritto molto, però nel resto ci sono molti chiarimenti alle cose che hai scritto. Molte persone, per motivi a me arcani, ha compreso come te, e altri invece mi hanno capito.
Vecchio 03-08-2013, 20:01   #335
Intermedio
L'avatar di Sura86
 

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Originariamente inviata da HurryUp Visualizza il messaggio
Io no, anzi, ritengo che i "diversi tipi" di intelligenza sono una convenzione semi-postulata dalla comunità psichiatrica che ha avuto la fortuna di attecchire bene nella cultura ufficiale, grazie al fatto di soddisfare lo spirito umanistico degli intellettuali che vogliono inventarsi un'intelligenza più interessante della banale e fredda intelligenza logico/matematica. Con disonestà intellettuale viene usata la condizione di timidi/fobici per dimostrare l'esistenza di questi tipi di intelligenza mediante casi di persone che apparentemente non ce l'hanno: in realtà questi soggetti a un'attenta analisi ce l'hanno benissimo, ad esempio tu quando passavi il tempo a lamentarti, dare la colpa ai genitori, etc... capivi benissimo con la tua immaginazione le cose che potevi fare e che dici di aver fatto quando hai cambiato modo di fare, solo che prima non le facevi perchè c'erano altre emozioni e pensieri che acquisivano più importanza nella tua mente. La mia opinione in sostanza è che questi diversi tipi di intelligenza sono troppo vaghi per essere messi alla pari dell'intelligenza logico-matematica, e sono usati a sproposito in contrapposizione a quest'ultima.
I vari tipi di intelligenza ci sono eccome. L 'intelligenza logico-matematica è solo una sfumatura delle tante possibili capacità di una persona. Io non ritengo assolutamente l'intelligenza matematica superiore a quella umanistica.
Sono due cose differenti ed entrambe complicate. Saper scrivere poesie, saggi, comprendere a fondo testi filosofici non è meno difficile che risolvere un complicato esercizio matematico.
E ce ne sono tante altre, tanti tipi di intelligenza. Non è tutto o bianco o nero. Le abilità umane sono molteplici e c'è chi riesce a sviluppare una in particolare. Chi è più intelligente della norma per la matematica o logica avrà un Qi più elevato in quell'ambito e non è detto però che sia più bravo degli altri in altri ambiti.
C'è chi invece sviluppa un intelligenza superiore in ambito umanistico e magari scarseggia in matematica.
Sono due abilità diverse ma entrambe hanno lo stesso valore. E la persona che le possiede((o l'una o l'altra,entrambe o anche altre) ha sicuramente qualcosa in più.
L'essere umano è troppo complesso per ridurre la vera intelligenza solamente a quella logico-matematica.
Vecchio 03-08-2013, 20:26   #336
Banned
 

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Originariamente inviata da Stregatto Visualizza il messaggio
Siccome sono una persona con un'intelligenza superiore alla norma
E pensare che io all'inizio avevo pensato che fosse scritto in senso ironico....

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Originariamente inviata da Stregatto Visualizza il messaggio
Molte persone, per motivi a me arcani, ha compreso come te.
Non sono motivi arcani, semplicemente molte persone -me compreso- hanno individuato una solida base di narcisismo.
Vecchio 03-08-2013, 20:47   #337
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

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Originariamente inviata da Sura86 Visualizza il messaggio
I vari tipi di intelligenza ci sono eccome. L 'intelligenza logico-matematica è solo una sfumatura delle tante possibili capacità di una persona. Io non ritengo assolutamente l'intelligenza matematica superiore a quella umanistica.
Sono due cose differenti ed entrambe complicate. Saper scrivere poesie, saggi, comprendere a fondo testi filosofici non è meno difficile che risolvere un complicato esercizio matematico.
E ce ne sono tante altre, tanti tipi di intelligenza. Non è tutto o bianco o nero. Le abilità umane sono molteplici e c'è chi riesce a sviluppare una in particolare. Chi è più intelligente della norma per la matematica o logica avrà un Qi più elevato in quell'ambito e non è detto però che sia più bravo degli altri in altri ambiti.
C'è chi invece sviluppa un intelligenza superiore in ambito umanistico e magari scarseggia in matematica.
Sono due abilità diverse ma entrambe hanno lo stesso valore. E la persona che le possiede((o l'una o l'altra,entrambe o anche altre) ha sicuramente qualcosa in più.
L'essere umano è troppo complesso per ridurre la vera intelligenza solamente a quella logico-matematica.
Non ho fatto un confronto tra intelligenza matematica e intelligenza umanistica, trovo solo inappropriato il termine intelligenza, con accezione di misurabilità scientifica come viene usata dalla psicologica, assieme a attività che non sono logico-matematiche. Riconosco l'intelligenza sociale, l'intelligenza emotiva, etc... ma non credo che sia esatto porre distinzione tra tipi di intelligenza. L'intelligenza è una, se c'è in un campo può essere applicata anche negli altri, se si tratta di campi misurabili, se non sono misurabili quel termine è fuorviante.
Vecchio 03-08-2013, 20:58   #338
Fry
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L'avatar di Fry
 

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Originariamente inviata da HurryUp Visualizza il messaggio
Non ho fatto un confronto tra intelligenza matematica e intelligenza umanistica, trovo solo inappropriato il termine intelligenza, con accezione di misurabilità scientifica come viene usata dalla psicologica, assieme a attività che non sono logico-matematiche. Riconosco l'intelligenza sociale, l'intelligenza emotiva, etc... ma non credo che sia esatto porre distinzione tra tipi di intelligenza. L'intelligenza è una, se c'è in un campo può essere applicata anche negli altri, se si tratta di campi misurabili, se non sono misurabili quel termine è fuorviante.
"Da un punto di vista morfofunzionale, il cervello può essere visto come un insieme di sistemi neuronali parzialmente indipendenti, ciascuno dedicato all’espletamento di una propria funzione specifica, come, per es., il controllo del movimento, della visione, del linguaggio."
Quindi non mi pare una cosa strana che si misurino le singole funzionalità in un individuo e si distinguano l'una dall'altra. Non è una distinzione che fa l'uomo, è una cosa presente in natura.
Vecchio 03-08-2013, 21:05   #339
Intermedio
L'avatar di Sura86
 

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Originariamente inviata da HurryUp Visualizza il messaggio
Non ho fatto un confronto tra intelligenza matematica e intelligenza umanistica, trovo solo inappropriato il termine intelligenza, con accezione di misurabilità scientifica come viene usata dalla psicologica, assieme a attività che non sono logico-matematiche. Riconosco l'intelligenza sociale, l'intelligenza emotiva, etc... ma non credo che sia esatto porre distinzione tra tipi di intelligenza. L'intelligenza è una, se c'è in un campo può essere applicata anche negli altri, se si tratta di campi misurabili, se non sono misurabili quel termine è fuorviante.
Secondo me non sempre è solo una. Cioè se sei intelligente lo sei in ogni campo, non credo. Se sei più bravo della media a matematica non è detto che tu lo sia anche in altri contesti.
Si può benissimo avere un QI superiore nelle materie logico-matematiche ma averne una totalmente nella norma in altri ambiti. Oppure essere bravissimo a scrivere,magari scrivendo testi complessi già in tenera età, ma essere una schiappa totale in matematica
Non è detto che se eccelli in un campo di conseguenza eccelli in tutti. Almeno questo è il mio pensiero
Comunque non credo sia misurabile solo la capacità logico-matematica, esistono test per vari tipi di intelligenza,anche per quella emotiva
Vecchio 03-08-2013, 21:19   #340
Esperto
 

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Originariamente inviata da Sura86 Visualizza il messaggio
Secondo me non sempre è solo una. Cioè se sei intelligente lo sei in ogni campo, non credo. Se sei più bravo della media a matematica non è detto che tu lo sia anche in altri contesti.
Si può benissimo avere un QI superiore nelle materie logico-matematiche ma averne una totalmente nella norma in altri ambiti. Oppure essere bravissimo a scrivere,magari scrivendo testi complessi già in tenera età, ma essere una schiappa totale in matematica
Non è detto che se eccelli in un campo di conseguenza eccelli in tutti. Almeno questo è il mio pensiero
Comunque non credo sia misurabile solo la capacità logico-matematica, esistono test per vari tipi di intelligenza,anche per quella emotiva
A meno di un disturbo specifico, l'intelligenza è distribuita in modo omogeneo tra le varie abilità.
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