FobiaSociale.com  
     

Home Messaggi odierni Registrazione FAQ
 
Vai indietro   FobiaSociale.com > Fobia Sociale > SocioFobia Forum Generale > Storie Personali
Chiudi la discussione
 
Vecchio 03-08-2013, 13:34   #301
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
ehi stregà, mi sa che ho un po' esagerato, al netto delle mie opinioni, nei dileggiamenti.

Scusami
Amici come prima
Vecchio 03-08-2013, 13:40   #302
Esperto
L'avatar di Yumenohashi
 

Se è questo il target di clientela standard credo che scarterò a priori la carriera di ottico.
Vecchio 03-08-2013, 13:55   #303
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da HurryUp Visualizza il messaggio
Io no, anzi, ritengo che i "diversi tipi" di intelligenza sono una convenzione semi-postulata dalla comunità psichiatrica che ha avuto la fortuna di attecchire bene nella cultura ufficiale, grazie al fatto di soddisfare lo spirito umanistico degli intellettuali che vogliono inventarsi un'intelligenza più interessante della banale e fredda intelligenza logico/matematica. Con disonestà intellettuale viene usata la condizione di timidi/fobici per dimostrare l'esistenza di questi tipi di intelligenza mediante casi di persone che apparentemente non ce l'hanno: in realtà questi soggetti a un'attenta analisi ce l'hanno benissimo, ad esempio tu quando passavi il tempo a lamentarti, dare la colpa ai genitori, etc... capivi benissimo con la tua immaginazione le cose che potevi fare e che dici di aver fatto quando hai cambiato modo di fare, solo che prima non le facevi perchè c'erano altre emozioni e pensieri che acquisivano più importanza nella tua mente. La mia opinione in sostanza è che questi diversi tipi di intelligenza sono troppo vaghi per essere messi alla pari dell'intelligenza logico-matematica, e sono usati a sproposito in contrapposizione a quest'ultima.
assolutamente no hurry, ad esempio io sono nato con un ritardo psicomotorio, era un ritardo mentale, però si rifletteva nelle mie capacità motorie.
Per fortuna l'ho recuperato, però sta di fatto che sono nato con questo deficit.

le scansioni cerebrali come la risonanza magnetica funzionale hanno dimostrato che esistono precise aree cerebrali deputate allo svolgimento di compiti: non è raro che esistano persone che sfruttino meglio certe aree (ad esempio deputate ai processi inferenziali logici e all'astrazione) e meno altre (ad esempio quelle dedicate al processamento del linguaggio).

in casi poi piuttosto strani, vedi ad esempio l'asperger o la sindrome del savant, le aree coinvolte in determinati processi mentali sono differenti da quelle consuetudinarie, ad esempio le capacità di calcolo possono attivare l'area dedicata alla visualizzazione, con il risultato di diventare "calcolatrici umane". Leggiti ad esempio "Nato in un giorno azzurro" di daniel tammet.

Questo ragazzo a seguito di un'episodio epilettico prova una fortissima sinestesia tra numeri e immagini: ogni numero da 1 a 10000 è rappresentabile nella sua mente con una precisa forma e consistenza, e se deve fare dei calcoli non gli serve altro che immaginare i due numeri e vedere le immagini che si combinano all'interno della sua testa per produrre l'immagine del numero che ne risulta.
Vecchio 03-08-2013, 14:02   #304
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
assolutamente no hurry, ad esempio io sono nato con un ritardo psicomotorio, era un ritardo mentale, però si rifletteva nelle mie capacità motorie.
Per fortuna l'ho recuperato, però sta di fatto che sono nato con questo deficit.

le scansioni cerebrali come la risonanza magnetica funzionale hanno dimostrato che esistono precise aree cerebrali deputate allo svolgimento di compiti: non è raro che esistano persone che sfruttino meglio certe aree (ad esempio deputate ai processi inferenziali logici e all'astrazione) e meno altre (ad esempio quelle dedicate al processamento del linguaggio).

in casi poi piuttosto strani, vedi ad esempio l'asperger o la sindrome del savant, le aree coinvolte in determinati processi mentali sono differenti da quelle consuetudinarie, ad esempio le capacità di calcolo possono attivare l'area dedicata alla visualizzazione, con il risultato di diventare "calcolatrici umane". Leggiti ad esempio "Nato in un giorno azzurro" di daniel tammet.

Questo ragazzo a seguito di un'episodio epilettico prova una fortissima sinestesia tra numeri e immagini: ogni numero da 1 a 10000 è rappresentabile nella sua mente con una precisa forma e consistenza, e se deve fare dei calcoli non gli serve altro che immaginare i due numeri e vedere le immagini che si combinano all'interno della sua testa per produrre l'immagine del numero che ne risulta.
Tu mi hai già parlato di qualcosa di più tecnico e fisico come i ritardi psicomotori, se io ho dei movimenti a scatti e una gestualità paralizzata non penso che sia corretto vederla come deficit di intelligenza sociale se so quali sono i movimenti adatti da fare. Definendo queste funzioni come attributi di particolari intelligenze secondo me si crea un modello sbagliato.
Vecchio 03-08-2013, 14:10   #305
Fry
Avanzato
L'avatar di Fry
 

Quote:
Originariamente inviata da HurryUp Visualizza il messaggio
Tu mi hai già parlato di qualcosa di più tecnico e fisico come i ritardi psicomotori, se io ho dei movimenti a scatti e una gestualità paralizzata non penso che sia corretto vederla come deficit di intelligenza sociale se so quali sono i movimenti adatti da fare. Definendo queste funzioni come attributi di particolari intelligenze secondo me si crea un modello sbagliato.
http://www.memosystem.it/articoli/al...i-intelligenze
Vecchio 03-08-2013, 14:12   #306
Esperto
 

mensa o no, fare l'ottico è il suo lavoro non il tuo.
tu puoi anche sapere tutto sulle caratteristiche tecniche di una lente, ma non saresti in grado di farla: magari tu stai lì 3 ore a specificare tutto e poi una volta avuti gli occhiali esattamente come dici tu non ci vedi na mazza. voglio dire che un cliente normale non ha bisogno di specificare prima tutti-tutti i dettagli della lente per avere delle lenti idonee ai suoi bisogni, è il lavoro dell'ottico tenere conto dei bisogni del cliente, poi in fase di lavorazione dell'occhiale tenere conto dei dettagli più tecnici (che a te non serve sapere in effetti). non so che lavoro fai tu, ma ogni lavoro ha le sue fasi. non puoi chiedere a un architetto di progettare prima gli interni degli esterni, non so se mi spiego. probabilmente le tue domande troppo tecniche non l'hanno messa in difficoltà perché incompetente, forse erano semplicemente fuori luogo.
non è per darti torto, fai bene a informarti e pretendere la qualità, ma forse e dico forse, dovresti giudicarla a lavoro finito o no?
Vecchio 03-08-2013, 14:17   #307
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da awasted Visualizza il messaggio
mensa o no, fare l'ottico è il suo lavoro non il tuo.
tu puoi anche sapere tutto sulle caratteristiche tecniche di una lente, ma non saresti in grado di farla: magari tu stai lì 3 ore a specificare tutto e poi una volta avuti gli occhiali esattamente come dici tu non ci vedi na mazza. voglio dire che un cliente normale non ha bisogno di specificare prima tutti-tutti i dettagli della lente per avere delle lenti idonee ai suoi bisogni, è il lavoro dell'ottico tenere conto dei bisogni del cliente, poi in fase di lavorazione dell'occhiale tenere conto dei dettagli più tecnici (che a te non serve sapere in effetti). non so che lavoro fai tu, ma ogni lavoro ha le sue fasi. non puoi chiedere a un architetto di progettare prima gli interni degli esterni, non so se mi spiego. probabilmente le tue domande troppo tecniche non l'hanno messa in difficoltà perché incompetente, forse erano semplicemente fuori luogo.
non è per darti torto, fai bene a informarti e pretendere la qualità, ma forse e dico forse, dovresti giudicarla a lavoro finito o no?
Non ci siamo capiti: io conosco le caratteristiche tecniche delle lenti; se mi viene dato il depliant dove ci sono la varie marche e i relativi modelli disponibili, sono io a scegliere la lente. E' questo che voglio fare.

L'ottico mi ha detto che avrebbe fatto montare un determinato tipo di lente. Io gli ho chiesto le caratteristiche (per vedere se mi soddisfavano) e quella si è irritata e ha sbroccato.
Vecchio 03-08-2013, 14:20   #308
Avanzato
L'avatar di virginio
 

Sei intelligente, molto, a quanto pare, ma tutta questa intelligenza dovresti impararla ad usare per essere meno socialmente stupido. Ti assicuro che vivresti molto meglio ad usare cotanta intelligenza per comprendere il prossimo.

E se continui a convincerti che tutti gli altri sono idioti, avrai una vita molto solitaria, peggio per te.
Vecchio 03-08-2013, 14:22   #309
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da virginio Visualizza il messaggio
socialmente stupido.
Che brutto concetto, ecco gli effetti collaterali del modello dei tipi di intelligenza.

Ultima modifica di HurryUp; 03-08-2013 a 14:25.
Vecchio 03-08-2013, 14:28   #310
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da HurryUp Visualizza il messaggio
Che concetto errato, ecco gli effetti collaterali del modello dei tipi di intelligenza.
Molte persone ritengono che l'intelligenza sociale di una persona sia tanto migliore quanto più essa va d'accordo col prossimo. Ovviamente è sbagliato.
Vecchio 03-08-2013, 14:31   #311
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da Stregatto Visualizza il messaggio
Molte persone ritengono che l'intelligenza sociale di una persona sia tanto migliore quanto più essa va d'accordo col prossimo. Ovviamente è sbagliato.
Io diffido del modello dei tipi di intelligenza perchè ho l'impressione che sia basato su questo genere di "misurazione", non ho ancora trovato un'argomentazione seria delle intelligenze sociali/emotive/etc... se non interessanti ricerche neurologiche che però non portano acqua a quel mulino.
Vecchio 03-08-2013, 14:35   #312
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
Leggiti ad esempio "Nato in un giorno azzurro" di daniel tammet.
Dimenticavo: grazie per la lettura.
Vecchio 03-08-2013, 14:48   #313
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Stregatto Visualizza il messaggio
Non ci siamo capiti: io conosco le caratteristiche tecniche delle lenti; se mi viene dato il depliant dove ci sono la varie marche e i relativi modelli disponibili, sono io a scegliere la lente. E' questo che voglio fare.

L'ottico mi ha detto che avrebbe fatto montare un determinato tipo di lente. Io gli ho chiesto le caratteristiche (per vedere se mi soddisfavano) e quella si è irritata e ha sbroccato.
Stregatto...sei intelligente, nessuno lo mette in dubbio. Allora sei in grado di capire che la tua conoscenza sulle lenti è di tipo puramente nozionistica...e nulla più.
Ti sei informato su internet, hai letto articoli, etc....hai quindi appreso una terminologia tecnica nel campo. Perfetto. Sai cosa vuol dire il numero di abbe. Sai cosa vuol dire l'indice di rifrazione. Sai che lenti con certi valori sono migliori di altre con altri valori. Perfetto.
Ma questo non significa essere un ottico o capire qual è la giusta lente per te. Perchè, come ti avevo già accennato io e come ti ha spiegata in maniera dettagliata un utente che lavora nel campo, la scelta della lente si basa anche sull'esperienza dell'ottico e del tecnico di laboratorio.
Magari avresti scelto una lente con prestazioni "eccessive" per il tuo difetto fisico e per la tua montatura..spendendo (anzi, sprecando) soldi in più (con buona felicità dell'ottico) [ed è vero anche il contrario].

Poi, ripeto, chi ha pratica con le lenti...conosce già a menadito le caratteristiche peculiari di ciascun prodotto (anche in base alla fascia di prezzo ).


Hai una intelligenza al di sopra della norma. perfetto. Ricordati, però, che questo non ti rende esente da errori. Tra le tue tante attività (che spaziano dal cardiochirurgo all'astronauta) sicuramente hai aperto anche un libro di fisica. E, allora, sai bene che anche uno come Einstein (considerato il genio per eccellenza) ha detto anche una marea di puttanate (in mezzo a tantissime cose eccezionali).


p.s. Usa la tua intelligenza e cerca, su internet, i produttori di lenti...suoi loro siti son disponibili le tabelle tecniche dei vari prodotti (ho appena controllato...per le mie ci sono )
Vecchio 03-08-2013, 14:51   #314
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da HurryUp Visualizza il messaggio
Che brutto concetto, ecco gli effetti collaterali del modello dei tipi di intelligenza.
peccato che certi modelli abbiano evidentissimi riscontri nella realtà
Vecchio 03-08-2013, 14:53   #315
Fry
Avanzato
L'avatar di Fry
 

Quote:
Originariamente inviata da HurryUp Visualizza il messaggio
Che brutto concetto, ecco gli effetti collaterali del modello dei tipi di intelligenza.
Non ne vedo proprio la connessione.
Vecchio 03-08-2013, 14:58   #316
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da luxor Visualizza il messaggio
Stregatto...sei intelligente, nessuno lo mette in dubbio. Allora sei in grado di capire che la tua conoscenza sulle lenti è di tipo puramente nozionistica...e nulla più.
Ti sei informato su internet, hai letto articoli, etc....hai quindi appreso una terminologia tecnica nel campo. Perfetto. Sai cosa vuol dire il numero di abbe. Sai cosa vuol dire l'indice di rifrazione. Sai che lenti con certi valori sono migliori di altre con altri valori. Perfetto.
Ma questo non significa essere un ottico o capire qual è la giusta lente per te. Perchè, come ti avevo già accennato io e come ti ha spiegata in maniera dettagliata un utente che lavora nel campo, la scelta della lente si basa anche sull'esperienza dell'ottico e del tecnico di laboratorio.
Magari avresti scelto una lente con prestazioni "eccessive" per il tuo difetto fisico e per la tua montatura..spendendo (anzi, sprecando) soldi in più (con buona felicità dell'ottico) [ed è vero anche il contrario].

Poi, ripeto, chi ha pratica con le lenti...conosce già a menadito le caratteristiche peculiari di ciascun prodotto (anche in base alla fascia di prezzo ).


Hai una intelligenza al di sopra della norma. perfetto. Ricordati, però, che questo non ti rende esente da errori. Tra le tue tante attività (che spaziano dal cardiochirurgo all'astronauta) sicuramente hai aperto anche un libro di fisica. E, allora, sai bene che anche uno come Einstein (considerato il genio per eccellenza) ha detto anche una marea di puttanate (in mezzo a tantissime cose eccezionali).


p.s. Usa la tua intelligenza e cerca, su internet, i produttori di lenti...suoi loro siti son disponibili le tabelle tecniche dei vari prodotti (ho appena controllato...per le mie ci sono )
Sì che significa capire qual è la lente giusta per me. Troverei senz'altro una soluzione migliore rispetto a quello che mi offrirebbe l'ottico. Basta pensare che lui voleva scegliere in base al prezzo...

Non ho bisogno di riconoscimenti, se è questa l'impressione che ti sei fatto.

Non sono esente da errori, certo, ma ne faccio meno degli altri. La cosa per certi versi più brutta sai qual è? E' che mi rendo conto quando la gente sta sbagliando e così facendo si danneggia. Cerco di spiegargli dove sta sbagliando e perché, ma è un discorso complesso e alla fine nessuno mi dà ascolto: è molto frustrante. Se poi la cosa riguarda direttamente me (come le lenti) preferisco farla direttamente da solo, visto che mi rendo conto che sta facendo una cagata (scusate il termine).
Vecchio 03-08-2013, 15:07   #317
Esperto
L'avatar di varykino
 

io resto dell idea che l intelligenza sta nell ottenere ciò che si vuole

in quel caso nn hai ottenuto quello che volevi , quindi cambia tattica comunicativa per il tuo bene.
Vecchio 03-08-2013, 15:10   #318
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Stregatto Visualizza il messaggio
Sì che significa capire qual è la lente giusta per me. Troverei senz'altro una soluzione migliore rispetto a quello che mi offrirebbe l'ottico. Basta pensare che lui voleva scegliere in base al prezzo...

Non ho bisogno di riconoscimenti, se è questa l'impressione che ti sei fatto.

Non sono esente da errori, certo, ma ne faccio meno degli altri. La cosa per certi versi più brutta sai qual è? E' che mi rendo conto quando la gente sta sbagliando e così facendo si danneggia. Cerco di spiegargli dove sta sbagliando e perché, ma è un discorso complesso e alla fine nessuno mi dà ascolto: è molto frustrante. Se poi la cosa riguarda direttamente me (come le lenti) preferisco farla direttamente da solo, visto che mi rendo conto che sta facendo una cagata (scusate il termine).
Allora ti ripeto quello che ho scritto nell'altro messaggio. Perché hai bisogno di un ottico ? Per i dati tecnici delle lenti ? Vai sui siti dei produttori e trovi le informazioni che cerchi.

Una volta scelto il prodotto che più ti piace..vai dall'ottico e chiedi che ti vengano montate quelle specifiche lenti lì. ( e non dico di costruirtele da solo )


EDIT: che poi scegliere le lenti in base al prezzo è la cosa più corretta (almeno per un ottico onesto). Si parte dalla lente base (la "classica" CR39 da 20€) e si sale di fascia a seconda delle necessità (tipo montatura, entità del difetto visivo) e delle richieste (trattamenti particolari, utilizzo,etc).
Inutile montare una lente da 300€ per uno che non ha esigenze particolari.

Ultima modifica di luxor; 03-08-2013 a 15:13.
Vecchio 03-08-2013, 15:14   #319
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da luxor Visualizza il messaggio
Allora ti ripeto quello che ho scritto nell'altro messaggio. Perché hai bisogno di un ottico ? Per i dati tecnici delle lenti ? Vai sui siti dei produttori e trovi le informazioni che cerchi.

Una volta scelto il prodotto che più ti piace..vai dall'ottico e chiedi che ti vengano montate quelle specifiche lenti lì. ( e non dico di costruirtele da solo )
Sì infatti dopo questa brutta esperienza è proprio quello che cercherò di fare! Se avessi saputo subito che la reazione dell'ottico sarebbe stata quella non ci sarei andato.
Vecchio 03-08-2013, 15:17   #320
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da luxor Visualizza il messaggio
che poi scegliere le lenti in base al prezzo è la cosa più corretta (almeno per un ottico onesto). Si parte dalla lente base (la "classica" CR39 da 20€) e si sale di fascia a seconda delle necessità (tipo montatura, entità del difetto visivo) e delle richieste (trattamenti particolari, utilizzo,etc).
Inutile montare una lente da 300€ per uno che non ha esigenze particolari.
Penso che chiunque preferisca spendere 100 euro in più per avere una lente spessa 0,5 cm piuttosto che 1 cm. Quindi non sempre il prezzo è la prima cosa da considerare. Ed è solo un esempio banale.
Chiudi la discussione


Discussioni simili a Brutta esperienza dall'ottico
Discussione Ha iniziato questa discussione Forum Risposte Ultimo messaggio
brutta esperienza al ristorante Alexon Amore e Amicizia 107 07-08-2013 16:10
La cosa più brutta. Christopher SocioFobia Forum Generale 38 22-12-2012 14:56
brutta giornata viola Contatti 831 21-03-2010 15:11
per me la cosa piu brutta e............................. tino Timidezza Forum 4 19-02-2009 16:32
che brutta pasqua... Mau Depressione Forum 7 31-03-2008 10:06



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 10:16.
Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBadvanced CMPS v3.2.2