Nodnod

All'epoca c'era trippa per gatti ora non più

cuginosmorfio

Non è l'immigrazione il problema; paesi come Dubai o Qatar vivono di immigrati (e lavoro schiavizzato) eppure non direi che stiano messi male come noi in Italia (o tutta UE).
Il problema è il Governo, l'applicazione delle leggi ed i tagli alla sicurezza. Poi dei giudici politicizzati a sinistra. Poi del fatto che devono essere difesi pure assassini conclamati invece di mandarli sottoterra.
L'immigrato (non tutti, casualmente spesso le solite etnie) sa che l'Italia è un paese dei balocchi se intende delinquere.

muttley

Con la brexshit e la pandemia il net migration rate (la differenza tra ingressi ed espatri) nel Regno Unito è volato alle stelle. Nel 2022-23 l'incremento è stato senza precedenti, poi nel 2024 ha ripreso a scendere. Caso volle che nel 2024 Starmer diventasse premier e gli venisse attribuita la responsabilità di quanto era accaduto, ma al governo c'erano i conservatori.
Lasciamo perdere il fatto che Starmer sia un pessimo comunicatore (una specie di Renzi in salsa anglosassone), ma il livello medio di alfabetizzazione politica del cittadino britannico non è tanto meglio del nostro.

muttley

https://www.truenumbers.it/correnti-...sse-sono-2060/

cuginosmorfio

Dati del 2023

Comunque, i lav ju: quel "politicizzati a sinistra" era il mio brown Emenems di EVH memoria

Mollusco

Alla fine anche qui, come in tutte le cose, a contare sono i fatti. Se nonostante tutto, il Regno Unito non accettera' di rientrare nell'Ue, vorra' dire che i vantaggi percepiti dello stare fuori saranno maggiori degli svantaggi. Ossia gli elettori riconosceranno i problemi della Brexit, ma considereranno che stare nell'Ue e perdere sovranita' sara' peggio. Sara' da vedere.

SMS94

L'immigrazione degli italiani negli Stati Uniti avvenuta in passato non può essere in alcun modo paragonata a quella degli africani o simili che hanno invaso l'Europa negli ultimi decenni, dato che i nostri entravano là legalmente e in un contesto in cui probabilmente la manodopera locale non bastava a soddisfare il fabbisogno di lavoratori.

Se una persona vuole emigrare in una nazione diversa dalla propria deve procurarsi, secondo la legge, un passaporto e un regolare visto, non esiste che paghi un delinquente per farsi portare illegalmente con un barcone.
Se questi personaggi facessero così e, una volta arrivati, rispettassero le nostre leggi senza darci fastidio tentando di sostituire la nostra cultura con la loro, nessuno avrebbe nulla da ridire...

Winston_Smith

Sarebbe stato da spiegare a coloro (non pochi, anzi) che, con argomenti simili a quelli usati dai sovranisti odierni, prendevano per buona l'equazione italiano = delinquente/mafioso. A ogni epoca il suo pregiudizio.

Esiste se non ha altro mezzo per sfuggire a condizioni che molti di coloro che li criminalizzano non hanno visto neanche con il binocolo.

Winston_Smith

Percezione, quindi propaganda e non fatti, che prevale sui dati economici.

Winston_Smith

Anche l'italiano lo sa. Le leggi e soprattutto la loro applicazione sono permissive per tutti, autoctoni compresi.
Al governo (questo in carica, ma anche altri) interessa più salvare il culo ai politici ladri che investire risorse per rendere più efficiente giustizia e polizia.

Nodnod

None migliorerà ma quando ti hanno tolto tanto solo quello ti rimane

Mollusco

In una democrazia la decisione del popolo va rispettata e costituisce un fatto, anche se va contro le statistiche dei dati economici. E non e' detto che c'entri la propaganda. Per cui se nel tempo l'Uk continua a restare fuori dall'Ue, dobbiamo pensare che i britannici lo considerino il minore dei mali.

忘れられた

Sì.. ma chi è che ti ha tolto ? Il tizio che annega cercando di sfuggire alla guerra con due-tre neonati ? Son loro che ti han tolto tanto ?

Se qualcuno ci sta togliendo qualcosa (e ce lo stanno effettivamente togliendo) è questa incapacità di questi pupazzetti della politica, quelli al governo soprattutto.

Se uno dovesse davvero trovare qualcosa di decente conseguito da questo governo meloni della nazione per gli italiani.. boh.. siate onesti.. a parte evasori e gente che se ne approfitta (di un governo che elargisce solo favori a determinate categorie ) .. - magari pure a voi - non c'è altro di niente.

E' tutto allo sfacelo più totale, dalle scuole in cui son i genitori a dover comprare persino la carta igienica agli ospedali dove.. meglio non ammalarsi, ecco.

Per cui .. boh.. sì.. ti han tolto molto.. ma son stati quei disperati sui barconi ?

O quei coglioni che hai votato, piuttosto.. che non stan facendo (praticamente) niente.. in uno dei momenti storici e di crisi economica peggiori degli ultimi 50 anni.. Ah, si.. il ponte sullo stretto, la legge elettorale, la riforma della magistratura.. cazzo.. sì, proprio questi so' i problemi primari del paese oggi.. (oltre a fermare i barconi coi disperati, ovviamente)

忘れられた

Che poi, io, ci tengo a precisarlo per l'ennesima volta, manco son per l'immigrazione incontrollata.. andrebbe regolamentata seriamente.

Ma questo governo "prima l'italiano" vi sta solo prendendo per il culo..

Il centro in albania roba ridicola che è costata centinaia di milioni di euro (senza fruttare niente) .. Poi anche in presenza di reato .. magari reiterato, non si fa mai un cazzo, perché rimpatriare qualcuno costa - e se lo devono pure ripija il criminale.. i connazionali -

Per cui, sì, ribadisco: motivi per aver i coglioni girati ce ne sono tanti: ma a chi andrebbe rivolta questa rabbia ?

Eh.

Sheev Palpatine

Temo sia una questione irrisolvibile.
Per dare delle reali punizioni, tanto agli stranieri quanto ai cittadini, ci vorrebbe qualcuno che abbia potere come Kim Jong Un. Ma, come è ben noto, un simile potere genere a sua volta corruzione. Lì le condanne a morte sono date anche con troppa leggerezza. Qui non si fa niente anche a chi è oggettivamente colpevole. Ma oltre a questo, il nocciolo della questione è che manca davvero una fazione politica decente.
Con questi presupposti si può fare poco, ma anche i politici, di tutti gli schieramenti, sono davvero deludenti. Non mi piace nessuno. Io davvero non so per chi votare ormai.

Sheev Palpatine

Dai povero Renzi, non mi sembra giusto paragonarlo a Starmer.
Le precedenti amministrazioni sono state inefficaci, ma in giro ho letto della vicenda delle grooming gangs. Io non so nel dettaglio che decisioni ha preso. Ma il fatto è che in UK c'è stata la mentalità di insabbiare tutto per "proteggere le minoranze". E anche quando è uscito lo scandalo, le pene sono state davvero morbide, rispetto a questi crimini orribili.
Quello che davvero non mi va mai giù dei sedicenti progressisti è questo modo di fare. Diversamente, io sul piano ideologico posso condividere molte cose. Ma sulle modalità operative, davvero, non mi è possibile condividere questa linea.

Poi avevo sentito che aveva fatto delle uscite molto dure contro gli incel, dimostrando davvero di non aver capito un bel niente nè del fenomeno nè di come gestirlo, parlava anche di vietare internet ai giovani. Pare siano state arrestate delle persone per aver condiviso dei post contro l'immigrazione.
Insomma, a me pare davvero che sia stato un disastro. Almeno da quello che mi è apparso su X. Io tengo anche in cosiderazione il fatto che Elon Musk avrà costruito dei feed apposta per mandare la gente contro di lui, non lo escludo. Ma boh, a me davvero non è sembrato una brava persona.

忘れられた

Son contento di vedere che comunque sulle cose cerchi anche di ragionare con la tua testa e non solo in funzione di posizioni.. ."predefinite".

Sheev Palpatine

L'ho sempre fatto.
Mi ero accorto già da un po' della cosa. Ma è diventata quasi ridicola quando, il giorno stesso che la Meloni ha litigato con Trump, sono iniziate a uscire cose contro di lei, da quegli stessi profili che ne parlavano bene fino a poco prima. Profili che io non seguo ma che comunque compaiono ostinatamente nella home

忘れられた

Si, ormai certe cose .. devi proprio non volerle vedere, ecco.. per non renderti conto che è tutta fuffa e nel concreto ...

Ma tanta gente fa finta di non vederle ugualmente, per partito preso e fanatismo .. mentre almeno tu .. ed al di là delle differenze è cosa sempre apprezzabile, ecco. Davvero.

muttley

Indubbiamente è stato soggetto a una delle più grandi operazione di character assassination della politica britannica. C'é da dire che ha ereditato una situazione difficile: negli anni 22-23, il tasso di immigrazione in uk ha raggiunto numeri mai visti prima, dando adito alle frange conservatrici e identitarie di scagliarsi contro di lui, che in quegli anni non era nemmeno al governo ma aveva semplicemente ereditato una situazione.
Sugli arresti in uk, che sono diventati un cavallo di battaglia di gente come Tommy Robinson, va detto che da quelle parti ci sono quattro leggi che hanno determinato questo stato di cose: il communications act del 2003, l'online safety act del 2023
e i più antichi public order act del 1986 e malicious communications act dell'88. Ben 3 di queste leggi sono state promulgate quando c'erano i conservative a capo del governo, gli stessi che ora si lamentano della censura.