Inosservato

no guarda, ti assicuro, ci vorrebbe un abitante di roma qui, di qualunque parte politica, ti confermerebbe
per dirne una, roma sta annegando nei rifiuti


non lo cacciano solo perchè è talmente impopolare che metterebbe in crisi il successore della sua parte politica

alemanno è stato pessimo, marino peggio, oppure i cittadini romani sono impazziti ed hanno cambiato idea solo pochi mesi dopo averlo eletto (vabbè i 4 gatti che sono andati a votare)

Inosservato

no, però fa incaxxare i sinistri

pokorny

Alemanno è stato il primo amministratore non di sinistra da decenni. Roma è decisamente di sinistra e ti posso assicurare che gli non gli hanno fatto passare niente. Una delle cause per cui non è stato rieletto è che ha fatto esattamente come gli altri, ovvero guarda caso poco prima della scadenza del mandato sono stati assunti centinaia di impiegati e sistemate persone di vario genere (l'ATAC, l'azienda dei trasporti ha qualche centinaio di autisti e qualche migliaio di persone in ufficio.... come tutto il resto).

Il problema non è politico, è del malcostume tipicamente italiano che ci si aspetta dagli amministratori che risolvano in un colpo solo i problemi dei precedenti 50 anni. Alemanno come tutti gli altri non ha né voluto né potuto, nei pochi anni in cui dura il mandato di sindaco ovviamente non ha risolto niente, come tutti gli altri, e a questo punto via col prossimo.

pokorny

Te lo posso confermare... e i rom sono raddoppiati almeno nel mio quartiere. Ma quanto a rifiuti è di gran lunga il problema peggiore.

Non mi sogno di sostenere che Alemanno avesse fatto qualcosa, semplicemente avrà raggiunto qualche tipo di accordo con loro in modo che girassero un po' meno. E per i rifiuti ha sicuramente colto i frutti di cose fatte dal predecessore del predecessore e forse anche prima. Marino rappresenta la sgradevole eccezione nel senso che è un così cattivo amministratore che i frutti del suo operato si vedono a distanza di pochi mesi.

Winston_Smith

Quindi se sei gay e il tuo compagno è in ospedale, non ci sono problemi per andarlo a trovare, oppure non ci sono problemi in caso di eredità. Davvero?

Inosservato

in effetti su questo avrebbe ragione pokorny, tecnicamente sono già possibili, ma ovviamente non è che uno possa vivere tra avvocati e notai solo per veder tutelati certi interessi primari

ma comunque non c'entrano solamente i gay, i problemi ce le hanno anche le coppie di fatto eterosessuali (che sono la stragrande maggioranza del problema, con tutto il rispetto dei gay)
problemi di diritti e di doveri (in particolare in materia fiscale)
perchè ad esempio oggi molti giocano a fare i furbetti, ad esempio sono "coppia" quando vogliono prendere ad esempio gli assegni familiari, ma magicamente estranei quando si deve calcolare il reddito ai fini isee per stabilire la quota della mensa del figlio o la richiesta del buono scuola per acquistare i libri
tanto per fare informazione di servizio a tutte quelle coppie di fatto fobiche ricordiamo che nel reddito isee vanno dichiarati tutti i redditi delle persone che vivono insieme, non fate i furbetti
ad esempio gli sposati qui hanno uno svantaggio oggettivo
se un marito ha una residenza diversa dalla moglie è tenuto comunque a dichiarare il reddito ai fini isee, ma ad esempio anche ai fini imu due coniugi con 2 residenze diverse nello stesso comune non possono beneficiare di due aliquote per l'abitazione principale

SVEGLIAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!
-_- mamma mia, mi ammorbate tutto il giorno coi vostri discorsi di filosofia spicciola e una volta che scrivo due righe un pò noiosette su normative fiscali vi vedo con l'occhio pallato e la palpebra calante..

comunque non preoccupatevi la lezione è conclusa, andate pure, ci vediamo giovedì, ricordate di prepararvi per l'esame di fine semestre

Alex2

al giorno d'oggi anche il peggior politico del mondo se fa certe battaglie politicamente corrette e' un eroe

lauretum

Ribadisco, qui si parla di un episodio specifico, che è assolutamente contrario allo standard italiano, E NON SOLO DEI POLITICI

È stato qualcosa di straordinario, quasi irripetibile

IN ITALIA

Ma se lassù preferite il modus operandi dei galan e dei cota, allora state bene così, ognuno ha i politici inquisiti che si sceglie

pokorny

Beh, Inosservato ha risposto per me, io aggiungo solo una cosa. Sono nella stessa identica situazione di fatto per quanto riguarda l'eredità. Dicevo in un altro topic che i miei hanno il sospetto che io sia gay e comunque non mi sono sposato con figli, quindi sono il ramo della famiglia su cui non è conveniente investire.

Per lasciare il possibile a mio fratello, mio padre ha piano piano venduto proprietà e oggetti, e con piccoli prelievi nell'arco di una decina di anni ha passato a mio fratello buona parte di ciò che aveva. Entro dieci anni si può far rientrare una donazione in vita nell'asse ereditario. Ma sono passati 15 anni, ho anche sottoposto il problema a un paio di consulenti e mi hanno detto che non posso dimostrare niente e se anche potessi, quello che è accaduto negli ultimi dieci anni (ammesso che la divisione avvenga domani) è economicamente poca roba. Ovviamente avrò qualcosa, ma il grosso ha già preso il volo, senza alcun modo di dimostrare che è esistito.

Voglio dire, capisco l'ospedale se c'è da prendere decisioni importanti e sicuramente questo aspetto della normativa va aggiornato, è giustissimo e doveroso. Ma già oggi, per le questioni ereditarie esiste la quota disponibile, e per il resto dellìasse ereditario, preparandosi prima, è perfettamente possibile e perfettamente legale diseredare una persona a favore di un'altra. E nemmeno c'è da fare cause, perché passati i termini non si può contestare niente.

pokorny

sarà straordinario e irripetibile ma non ha nessun valore legale... Marino non è il codice civile, aggiungo grazie a Dio.

lauretum

Ma non ci sono i bonifici bancari come prova?

lauretum

Se oggi godi dei diritti civili, è grazie alle lotte che sono state fatte in passato da gente che andava follemente contro il sistema , questo è un mattoncino che un giorno contribuirà a costruire un muro

pokorny

No, una serie di piccoli prelevamenti in contanti, facilmente giustificabili con le dozzine di bollette che ha da pagare ogni settimana. Nell'arco di 15 anni si riesce a prelevare parecchia roba. Poi ha usato anche altri mezzi, tipo intestargli una società SRL che poi ha chiuso; tutto legale s'intende... la società ha lavorato, pagato le tasse regolarmente ma ormai è stata chiusa. Passerei 15 anni tra tribunali per avere un tozzo di pane quando avrò 80 anni se mai ci arrivo. Tanto per capire di che parliamo, è prassi comune in Italia per chi ha un'azienda chiudere una società e riaprirne un'altra ogni 4-5 anni. E' difficilissimo tracciare i movimenti e trattandosi di SRL è complicatissimo dimostrare cosa è accaduto a una società che non esiste più.

Nonono, i suoi consulenti se la sono studiata a puntino, del resto li paga apposta.

Ecco esistono una mezza dozzina di sistemi per fare queste cose. Se sai in anticipo e muovi ogni volta piccole somme non si riesce a dimostrare niente. I tribunali sono ingolfati di cause per cose così, spessissimo la vittima se la prende in saccoccia.

A parte il mio caso personale, oggi se in una coppia gay uno vuole passare tutto all'altro, se ci si organizza per tempo è perfettamente possibile.

pokorny

Mi va benissimo purché gente così non sia votata per questi principi di alta civiltà. Se fai come si dice a Roma "la mossa" ma poi permetti che la città sprofondi nel caos, nella zozzeria e nei ladri, il voto non te lo dò. Questo tipo di battaglie si possono fare anche meglio con referenda, raccolte firme, proteste, scioperi, eccetera. I mezzi non mancano.

Marino ha solo gettato fumo negli occhi cercando il consenso di persone come te. Ma centinaia di famiglie vengono ridotte in miseria solo dai furti e la città è in uno stato pietoso, questo però non conta niente?

lauretum

È una lotta per i diritti civili, un cittadino onesto non deve trafficare nell 'ombra per fare ciò che in un paese civile dovrebbe essere riconosciuto alla luce del sole

rosadiserra

@pokorny ogni volta che leggo di quello che stai subendo rimango allibita.
Che alcuni familiari possano mettere in atto un simile sopruso ai danni di un altro, peraltro impunemente, mi sconcerta.
So che non serve ad un bel niente ma

tersite

mah! a me ste cose lasciano perplesso
le leggi italiane non riconoscono le unioni gay ergo è un arbitrio riconoscerle
le leggi sono sbagliate ? concordo cambiamole ..ma finché ci sono rispettiamole

tersite

da una famiglia così io prenderei le distanze senza se e senza ma

pokorny

beh, grazie sia a te che tersite e gli altri che solidarizzano... certo la situazione non è così disastrosa nel senso che posso ancora vivere. Ma certo non è bella. La cosa peggiore non è tanto il lato economico quanto il fatto che i miei sono convinti di star facendo la cosa giusta; loro hanno una concezione molto conservatrice in politica ma "socialista" in famiglia, nel senso che trovano normalissimo che chi più ha necessità (secondo loro...) debba avere di più, e quando protesto mi dicono pure che son cattivo.

@tersite: le distanze moralmente le ho prese, parliamo del più e del meno e con tutto l'affetto non posso dimenticare che mi hanno segato le gambe, ma il fatto di non avere una casa mia mina alla base la possibilità di prendere le distanze: sono un loro ospite, anche se in un'altra casa, e questo è un macigno su qualsiasi discorso successivo possa riguardare la persona.

grazie sempre a tutti

Winston_Smith

Ah ecco. E quindi, tanto più che già adesso di fatto la situazione è quasi così, a che pro fare come Alfano e sguinzagliare i prefetti?
Io comunque ancora non ho letto nessun articolo di legge dove stia scritto che Marino non può fare quello che ha fatto.
@ pokorny: mi dispiace per la tua situazione in famiglia.