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Visualizza i risultati del sondaggio: Viaggi sui mezzi pubblici con o senza biglietto/abbonamento (perché?)
Sì, sempre 22 44.90%
Sì, eccetto che per dimenticanza 13 26.53%
No, perché non ho sufficiente denaro per permettermelo 3 6.12%
No, perché non concepisco che il trasporto pubblico si debba pagare 2 4.08%
No, perché approfitto dell'assenza/carenza di controlli 5 10.20%
No, perché la qualità del servizio è bassa 2 4.08%
No, perché i prezzi sono troppo alti 3 6.12%
No, perché abitualmente sono insolvente fraudolento/ladro/'poco di buono' 3 6.12%
No e mi sento in colpa per ciò che faccio 0 0%
Altro (specificare) 7 14.29%
Sondaggio singolo o multiplo. Chi ha votato: 49. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 29-10-2015, 18:31   #121
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ma tu come la valuteresti allora una persona che NON paga il biglietto PUR AVENDO i soldi?
Le persone che hanno i soldi neanche si pongono il problema se pagare o meno 2 euro di biglietto.
Vecchio 29-10-2015, 19:34   #122
Banned
 

Comunque tutte ste persone ''ricche'' sugli autobus non le vedo, vedo un sacco di stranieri, extracomunitari, e gente comunque palesemente non benestante...direi che a non pagare tanto per il gusto di non pagare sia una minoranza rispetto a quelli che non pagano perchè non se lo possono permettere in quel momento o in generale.

ma io vorrei sapere...sto con un'amica fuori, lontano da casa sua e mia, è notte e siamo uscite. lei si rende conto di non avere i soldi per la metro o per l'autobus, la macchina non ce l'ha, nessuno la viene a prendere. Dovrebbe tornare a casa a piedi mettendoci 3 ore in piena notte a roma? sentirsi in colpa perchè non ha pagato il biglietto?

quando non ho i soldi per il biglietto andata e ritorno dovrei saltare scuola (ci vogliono 3 mezzi) o dovrei andarci a piedi andata e ritorno? (sarebbero 5 ore di camminata totale) dovrei non andarci?

ma lol

le persone con lo smartphone e chissà quanti vestiti in più che conosco io hanno tutte la tessera...non avercela e rischiare multe sui mezzi per l'ebbrezza di boh, di cosa?non ha senso...
finchè si rimane all'interno del mio quartiere è facile non beccare controllori, già in zone più centrali di sicuro prima o poi li becchi...quindi non pagare mai tanto per farlo non avrebbe senso, non metto in dubbio che c'è anche chi lo fa, un pò come ci sono attrici straricche che vanno a taccheggiare i supermercati, ma non è la norma ecco...

Ultima modifica di AshtrayGirl; 29-10-2015 a 19:42.
Vecchio 29-10-2015, 19:44   #123
Esperto
L'avatar di Grimmjow
 

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Le persone che hanno i soldi neanche si pongono il problema se pagare o meno 2 euro di biglietto.
Soprattutto perché avrebbero una macchina.
Vecchio 29-10-2015, 19:49   #124
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ovvio @ashtray che quelle sono situazioni limite...non vi venga la idea di girare a piedi la notte cmq potreste fare brutti incontri
meglio fare il 'portoghese' in quel caso e non pagare il biglietto, sul fatto che non paghino solo i poveracci però ho qualche dubbio , parlo della mia città dove è possible farla a piedi e ho visto ragazzi giovani senza biglietto e anche qualche casalinga , stranamente di anziani che non sguazzano nell'oro senza biglietto non ne ricordo, vorrà pur dire qualcosa
Vecchio 29-10-2015, 19:53   #125
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl Visualizza il messaggio
direi che a non pagare tanto per il gusto di non pagare sia una minoranza rispetto a quelli che non pagano perchè non se lo possono permettere in quel momento o in generale.
Qui il biglietto ordinario costa 1,50 €.
Se una persona non ha 1,50 € vuol dire che non può permettersi nemmeno un affitto o una stanza e dorme per strada o al dormitorio comunale e che deve rivolgersi alla Caritas per mangiare: questa persona ha tutta la mia comprensione.
Nel momento in cui una persona acquista QUALSIASI bene al di fuori dell'affitto e del cibo strettamente necessario per sopravvivere, per me non ha giustificazioni.

Infine, ripeto, non è un bisogno imperativo biologico disporre incondizionatamente dei mezzi pubblici. Se non ha i soldi per permetterselo, va a piedi altrimenti è una persona furbetta per i miei canoni.

Mia madre, nel lontano 1949, non aveva alcun tipo di mezzo pubblico a disposizione e, per andare a lavorare come contadina, faceva 20km al giorno a piedi o con la bicicletta condivisa tra le sorelle nella poverissima, a quel tempo, provincia padovana.

Quote:
ma io vorrei sapere...sto con un'amica fuori, lontano da casa sua e mia, è notte e siamo uscite. lei si rende conto di non avere i soldi per la metro o per l'autobus, la macchina non ce l'ha, nessuno la viene a prendere. Dovrebbe tornare a casa a piedi mettendoci 3 ore in piena notte a roma? sentirsi in colpa perchè non ha pagato il biglietto?
Ci deve pensare prima.
Non penso che una persona vada in un pub e si prenda una birra senza prima avere i soldi per pagare: quella si chiama insolvenza fraudolenta.


Quote:
quando non ho il biglietto o i soldi per il biglietto andata e ritorno dovrei saltare scuola (ci vogliono 3 mezzi) o dovrei andarci a piedi andata e ritorno? (sarebbero 5 ore di camminata totale) dovrei non andarci?
Non è un diritto usare i mezzi pubblici e nemmeno studiare a spese altrui.
Se possibile ci si fa aiutare dai genitori, altrimenti si cerca un impiego per pagarsi gli studi.

A me non interessa essere "cattivo" nei confronti di nessuno ma sono francamente posizioni indifendibili.
Ringraziamenti da
red dragon (29-10-2015)
Vecchio 29-10-2015, 19:59   #126
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
...non vi venga la idea di girare a piedi la notte cmq potreste fare brutti incontri
meglio fare il 'portoghese' in quel caso e non pagare il biglietto,
A proposito del prendere i mezzi negli orari notturni, visto che è pericoloso aggirarsi a piedi di notte, si potrebbe renderli gratuiti dopo una certa ora
Vecchio 29-10-2015, 20:00   #127
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Quote:
Originariamente inviata da Leucina Visualizza il messaggio
A proposito del prendere i mezzi negli orari notturni, visto che è pericoloso aggirarsi a piedi di notte, si potrebbe renderli gratuiti dopo una certa ora
può essere una idea e spray al peperoncino mi raccomando ...
Vecchio 29-10-2015, 20:03   #128
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Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
può essere una idea e spray al peperoncino mi raccomando ...
sì e sopratutto mezzi molto più efficienti...che qui le notturne ma pure molte diurne è un miracolo se non arrivano mezz'ora o anche un'ora in ritardo...
Vecchio 29-10-2015, 20:04   #129
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Leucina Visualizza il messaggio
A proposito del prendere i mezzi negli orari notturni, visto che è pericoloso aggirarsi a piedi di notte, si potrebbe renderli gratuiti dopo una certa ora
Per esempio a Milano è stato fatto ciò in tal senso:

http://www.motori.it/play/131427/a-m...-le-donne.html
Vecchio 29-10-2015, 20:07   #130
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio



Non è un diritto usare i mezzi pubblici e nemmeno studiare a spese altrui.
Se possibile ci si fa aiutare dai genitori, altrimenti si cerca un impiego per pagarsi gli studi.

A me non interessa essere "cattivo" nei confronti di nessuno ma sono francamente posizioni indifendibili.
un tempo molte spese : sanità , scuola , trasporti erano gratuite o quasi , mi ricordo pagavo una sciocchezza per l'abbonamento al bus come studente e ci potevo girare tutto il giorno, io sarei per la gratuità del mezzo pubblico per gli studenti , è giusto che la società si faccia carico di chi studia , come gli insegnanti sono pagati dallo stato (da tutti noi) mica sono pagati dai genitori degli studenti
ma fintanto che rimane a pagamento il bus si paga ...
Vecchio 29-10-2015, 20:23   #131
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Qui il biglietto ordinario costa 1,50 €.
Se una persona non ha 1,50 € vuol dire che non può permettersi nemmeno un affitto o una stanza e dorme per strada o al dormitorio comunale e che deve rivolgersi alla Caritas per mangiare: questa persona ha tutta la mia comprensione.
Nel momento in cui una persona acquista QUALSIASI bene al di fuori dell'affitto e del cibo strettamente necessario per sopravvivere, per me non ha giustificazioni..
se devi prendere 6 mezzi diversi tra andata e ritorno sono 9 euro.
c'è chi non ha 9 euro al giorno per i mezzi o chi non li ha per l'abbonamento. e non è detto che stia li lì per morire di fame, basta che sei un ragazzino che non lavora ad esempio, che riceve pochi soldi dai genitori (magari uno dei due è pure disoccupato) o fai un lavoro molto poco remunerativo con il quale riesci a malapena riesci a pagarti l'affitto, la roba da mangiare e qualche svago di tanto in tanto...
non siamo tutti tua nonna, e non siamo perfetti, magari tra una cosa e l'altra se eri uscito non con molti soldi ti ritrovi a fine serata con 1 euro o 0, i soldi per i mezzi non ce l'hai, te manderesti una persona, una ragazzina magari, ad attraversare mezza milano di notte a piedi o gli/le faresti la predica perchè omg, non ha pagato il biglietto?
ma lol

Ultima modifica di AshtrayGirl; 29-10-2015 a 20:26.
Ringraziamenti da
zoe666 (30-10-2015)
Vecchio 29-10-2015, 20:30   #132
Esperto
L'avatar di Balto
 

Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl Visualizza il messaggio
se devi prendere 6 mezzi diversi tra andata e ritorno sono 9 euro.
c'è chi non ha 9 euro al giorno per i mezzi o chi non li ha per l'abbonamento. e non è detto che stia li lì per morire di fame, basta che sei un ragazzino che non lavora ad esempio, che riceve pochi soldi dai genitori (magari uno dei due è pure disoccupato) o fai un lavoro molto poco remunerativo con il quale riesci a malapena riesci a pagarti l'affitto, la roba da mangiare e qualche svago di tanto in tanto...
non siamo tutti tua nonna, e non siamo perfetti, magari tra una cosa e l'altra se eri uscito non con molti soldi ti ritrovi a fine serata con 1 euro o 0, i soldi per i mezzi non ce l'hai, te manderesti una persona, una ragazzina magari, ad attraversare mezza milano di notte a piedi o gli/le faresti la predica perchè omg, non ha pagato il biglietto?
ma lol


Però si potrebbe anche dire che se una ragazza ha un suo budget, forse sarebbe il caso che si faccia due conti prima per vedere se se lo può permettere o no, e solo poi in caso uscire, altrimenti sembra che la sua intenzione fosse solamente uscire per divertirsi la notte e per il resto ci penso quando arriva il momento, anche questo è un'atteggiamento sbagliato.



Certo, poi mandare una ragazzina a farsi mezza città da sola la notte no, però la ragazzina in questione se esce la notte e sa che soggetti ci sono in giro saprà tranquillamente farsi 2 conti prima, e se non se lo può permettere, beh, non è una necessità primaria
Vecchio 29-10-2015, 20:33   #133
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Le persone che hanno i soldi neanche si pongono il problema se pagare o meno 2 euro di biglietto.
Non direi, visto che molti, me compreso, hanno affermato di non pagare il biglietto talvolta, pur avendo i soldi per farlo.
Vecchio 29-10-2015, 20:41   #134
Banned
 

Se ho i soldi ben volentieri ( ) pago il biglietto, però capita che ho finito monete o non c'è un edicola aperta e che ne so è domenica, e in pratica devo un po arrangiarmi, anche perché a volte faccio la spesa il week end e magari non amministro benissimo le mie finanze. Beh diciamo che non lo faccio perché mi diverte, anzi vorrei farmi l'abbonamento mensile o annuale di 200 euro ma mi scoccia chiedere soldi a mia madre
Vecchio 29-10-2015, 21:25   #135
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl Visualizza il messaggio
c'è chi non ha 9 euro al giorno per i mezzi o chi non li ha per l'abbonamento. e non è detto che stia li lì per morire di fame
Ipotizzo, quindi, che disponga comunque di 9 €.
Se non li usa per mangiare, li usa per altro. Per me è sufficiente per criticare il suo comportamento.

Quote:
non siamo tutti tua nonna, e non siamo perfetti, magari tra una cosa e l'altra se eri uscito non con molti soldi ti ritrovi a fine serata con 1 euro o 0
Mia madre semmai
L'esempio soldi regge poco: se devo tornare a casa mi tengo qualche risparmio per il biglietto. Se non lo faccio, la colpa e la mancanza di buon senso è mia.
Poi, può capitare l'imprevisto ma non dev'essere la regola.

Quote:
te manderesti una persona, una ragazzina magari, ad attraversare mezza milano di notte a piedi o gli/le faresti la predica perchè omg, non ha pagato il biglietto?
Una ragazzina di notte non la lascerei girare, benché meno con i mezzi visto che ci sarebbe il rischio remoto di molestie o stupro e no, non le darei certo una medaglia per la cosa.

Nonostante, ripeto, non sia immacolato io educherei una ragazzina a pagare per i servizi dei quali necessita o a farne a meno.
Se mi vuole fregare che lo faccia: da che mondo è mondo, si riesce sempre ma lontano dagli occhi e lontano dal cuore, altrimenti si dovrebbe sorbire pipponi e critiche.
Vecchio 29-10-2015, 21:26   #136
Esperto
 

Ho fatto la pendolare per 7-8anni ed ogni mese acquistavo l'abbonamento del treno più quello della metropolitana.
Tutt'oggi quando mi capita di usufruire di tram e metro acquisti sempre il biglietto: é correttezza perche usufruisco di un servizio (per quanto scarso possa essere, di disavventure da pendolare ne ho a bizzeffe!) e rispetto delle regole.
Vecchio 29-10-2015, 22:19   #137
Banned
 

A volte si e a volte no. Il piano era arrivare ad una media per biglietto piu accettabile.
I motivi erano tanti: I soldi non erano i miei , nn conoscevo le strade ( avevo paura di perdermi), utilizavo il biglietto per pochi minuti (1 euro e mezza per 5-7 minuti di viaggio sono tanti) , c'erano cose che ritenevo piu importanti avere o che era piu facile per me compiere un gesto disonesto che rinunciare a quelle cose .
Ogni volta che lo facevo avevo il cuore alla gola.Che spavento. Non e per niente una cosa facile o che si fa volentieri. Ci deve stare qualche ragione importante .
Vecchio 30-10-2015, 09:17   #138
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Se ho i soldi ben volentieri ( ) pago il biglietto, però capita che ho finito monete o non c'è un edicola aperta e che ne so è domenica, e in pratica devo un po arrangiarmi, anche perché a volte faccio la spesa il week end e magari non amministro benissimo le mie finanze. Beh diciamo che non lo faccio perché mi diverte, anzi vorrei farmi l'abbonamento mensile o annuale di 200 euro ma mi scoccia chiedere soldi a mia madre
Ma rispondevi a me? Se sì non capisco la correlazione con la domanda. In ogni caso, mi sembra che in questa stessa discussione tu abbia applaudito chi ha affermato di non pagare per il SOLO gusto di farlo. Non capisco come possa essere coerente con quanto affermi ora, come non capisco come tu possa qui chiedere di non giudicare, perché ti senti chiamata in causa, e in altra discussione pretendere di poter giudicare perché la persona NON si sarebbe dovuta sentire chiamata in causa (ah, ops, ma quella era un'altra discussione in cui si parlava di cose che non ti riguardavano, ora non ha senso parlarne, già ).
Vecchio 30-10-2015, 10:54   #139
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ma rispondevi a me? Se sì non capisco la correlazione con la domanda. In ogni caso, mi sembra che in questa stessa discussione tu abbia applaudito chi ha affermato di non pagare per il SOLO gusto di farlo. Non capisco come possa essere coerente con quanto affermi ora, come non capisco come tu possa qui chiedere di non giudicare, perché ti senti chiamata in causa, e in altra discussione pretendere di poter giudicare perché la persona NON si sarebbe dovuta sentire chiamata in causa (ah, ops, ma quella era un'altra discussione in cui si parlava di cose che non ti riguardavano, ora non ha senso parlarne, già ).
Non ho capito niente di quello che hai detto, siamo un po confusi? l'unica cosa che ho capito è che prendiamo tutto noiosamente sul serio qua dentro.. un po di leggerezza su.
Ah non credo che stessi rispondendo a te comunque

Ultima modifica di Hazel Grace; 30-10-2015 a 11:01.
Vecchio 30-10-2015, 11:11   #140
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Lo stesso vale per te, non prendere troppo sul serio chi critica chi non paga il biglietto... un po' di leggerezza, su.
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