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Vecchio 02-08-2013, 20:12   #81
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Originariamente inviata da Alex 80's Fan Visualizza il messaggio
credo che con berlusca non si stava peggio che con monti o prodi. si sono pro berlusca. e' un personaggio scomodo e lo hanno voluto eliminare dipingendolo come un criminale. avra' commesso anche degli illeciti forse ma chi non li ha commessi in politca. berlusca non e' il male da cui dipendono tutte le disgrazie d'italia. anzi. e' una vicenda giudiziaria che fa disonore all'italia. come con craxi, andreotti e mussolini gli italiani danno un colpo di spunga e cancellano tutto, pronti ad accanirsi con il prossimo capro espiatorio. preferiamo i manichini che non stanno da un parte ne dall'altra tipico degli italiani.
sono purtroppo d'accordissimo
Vecchio 03-08-2013, 01:48   #82
Esperto
L'avatar di Selenio
 

personalmente non riesco ad avere nessuna comprensione per chi sostiene ancora berlusconi e il suo modo di essere

Ultima modifica di Selenio; 03-08-2013 a 01:51.
Vecchio 03-08-2013, 02:14   #83
Esperto
L'avatar di super unknown
 

La nave sta affrontando e la gente si distrae con le fiabe... italiani brava gente, come i greci, portoghesi, spagnoli, etc. etc.
Vecchio 03-08-2013, 02:44   #84
Esperto
L'avatar di hopauradivivere
 

come se la pagliacciata si fermasse.....
succedesse anche.....dubito....ma succedesse il carretto va avanti comunque.....quello che mi chiedo è come gente di centro de centro sinistra non siano schifati.....
ormai non mi funziona più il giochetto del male minore.....io non voto,che sia bianco o nullo la mia partecipazione è e rimane un consenso a tutto ciò.e io lo rifiuto.
Vecchio 03-08-2013, 08:15   #85
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Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
personalmente non riesco ad avere nessuna comprensione per chi sostiene ancora berlusconi e il suo modo di essere
semplicissimo, igroia è un magistrato rosso realmente
con un pensiero semplicistico si crede che tutti quelli che indagano su silvio lo siano


e con questo si giustifica tutto
invece bisogna distinguere....
Vecchio 04-08-2013, 08:11   #86
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L'avatar di mr.Nessuno
 

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Originariamente inviata da Orto d'Osso Visualizza il messaggio
Adesso, sul suo blog, con l'antiberlusconismo ci ha campato per anni e se ti poni fuori di questa ridicola farsa "Viva Silvio/Psiconano in galera", o anche "politici corrotti/politici onesti", magari ti darà del qualunquista anche lui.

Potenza della coerenza. Sono disperati perché non sanno più chi cazzo combattere, e vanno ai comizi grillini come le bandiere comuniste, con le magliette di Che Guevara o inneggiando a Lenin. Io me ne sto a casa e confermo che per me, come giustamente osservato anche da altri in questo thread, Berlusconiani e anti-berlusconiani sono lo stesso gregge che in questo sistema disumano si trova a meraviglia, anche se in modi diversi. Bene, che si facciano pure la guerra, chiunque vinca avrà vinto la superficialità e il conformismo.
mi spiace per te ma in tutto questo non hai scritto nemmeno una cosa esatta.


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Originariamente inviata da Alex 80's Fan Visualizza il messaggio
credo che con berlusca non si stava peggio che con monti o prodi. si sono pro berlusca. e' un personaggio scomodo e lo hanno voluto eliminare dipingendolo come un criminale. avra' commesso anche degli illeciti forse ma chi non li ha commessi in politca. berlusca non e' il male da cui dipendono tutte le disgrazie d'italia. anzi. e' una vicenda giudiziaria che fa disonore all'italia. come con craxi, andreotti e mussolini gli italiani danno un colpo di spunga e cancellano tutto, pronti ad accanirsi con il prossimo capro espiatorio. preferiamo i manichini che non stanno da un parte ne dall'altra tipico degli italiani.
oddio....alla faccia di qualche illecito... che Berlusconi viene usato da tutti come capro espiatorio anche per giustificare gli errori altrui è vero, però è anche vero che Berlusconi ha fatto più danni di tutti gli altri messi insieme, inoltre non è che errori di altri devono giustificare gli altri, su mussolini poi non ti rispondo nemmeno perché un personaggio così squallido non può essere giustificato in nessun modo e chi lo difende non è poi tanto differente

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Originariamente inviata da reknub Visualizza il messaggio
semplicissimo, igroia è un magistrato rosso realmente
con un pensiero semplicistico si crede che tutti quelli che indagano su silvio lo siano


e con questo si giustifica tutto
invece bisogna distinguere....
come ci sono magistrati politicizzati ci sono quelli che non lo sono, e come ci sono le toghe "rosse" ci sono quelle "nere", anche perché diciamocelo, se al posto di Berlusconi ci fosse stato un comune mortale sarebbe già finito in prigione, invece lui a parte poche eccezioni dove ha subito condannuccie è stato sempre salvato, dimostrazione del fatto che alla fine in un modo nell'altro viene sempre salvato e aiutato.
Vecchio 04-08-2013, 12:33   #87
Esperto
L'avatar di Novak
 

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Originariamente inviata da Alex 80's Fan Visualizza il messaggio
proponi una bella dittatura quindi, dove chi vota cio' che non ti fa comodo viene punito. ottimo direi.
o forse non crede che un popolo che finisce per eleggere un berlusconi sia in grado di gestirsi da solo, e come dargli torto?
Vecchio 05-08-2013, 10:58   #88
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Originariamente inviata da Altamekz Visualizza il messaggio
Ma non son d'accordo su questo automatismo, perchè dovrebbero dimettersi i suoi servi? Credo abbiano un certo attaccamento alla sedia, se il capo non gli garantisce più i sordi, quello che rimane a loro è la poltrona e col cavolo che si dimettono per un presunto principo di giustizia che si presume sia stato leso, per loro.
Trascuri il fatto che i suoi lacché, in gran maggioranza, nessuno li cagherà più di striscio senza l'unzione di Testa d'Asfalto. Se il pregiudicato dovesse essere veramente sbattuto fuori dal Parlamento e non più candidabile, questi dovrebbero andare a zappare la terra (salvo improbabili successioni dinastiche al trono, stile Marina I o Piersilvio II). E poi a isso interessa mantenere in vita il governo finché c'è la possibilità di avere qualche salvacondotto legislativo o qualche amnistia: se si accorgerà che non c'è trippa per gatti, vedrai se non farà cadere il governo prima di essere dichiarario incandidabile o sbattuto fuori dal Parlamento.
Vecchio 05-08-2013, 11:12   #89
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Originariamente inviata da Alex 80's Fan Visualizza il messaggio
credo che con berlusca non si stava peggio che con monti o prodi. si sono pro berlusca. e' un personaggio scomodo e lo hanno voluto eliminare dipingendolo come un criminale. avra' commesso anche degli illeciti forse ma chi non li ha commessi in politca. berlusca non e' il male da cui dipendono tutte le disgrazie d'italia. anzi. e' una vicenda giudiziaria che fa disonore all'italia. come con craxi, andreotti e mussolini gli italiani danno un colpo di spunga e cancellano tutto, pronti ad accanirsi con il prossimo capro espiatorio. preferiamo i manichini che non stanno da un parte ne dall'altra tipico degli italiani.
Quindi se ci sono altri che hanno comemsso illeciti, tanto vale assolverli tutti, lui per primo, dici? Wow.
Sul fatto che questa vicenda giudiziaria faccia disonore all'Italia sono d'accordo, e il disonore è colpa di berlusconi e di chi l'ha votato.

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Originariamente inviata da Orto d'Osso Visualizza il messaggio
L'anti-berlusconismo per vent'anni ha dipinto questo paese e questa società come una sorta di paradiso rovinato da Berlusconi. Tutti i vari movimenti alternativi -da Grillo ai girotondini, dal popolo viola alla sinistra radical chic- per non parlare dei comici (Guzzanti, Crozza, Luttazzi), degli pseudo intellettuali e giornalisti (da Nanni Moretti a Travaglio) e via dicendo si sono volti questi esclusivamente in questa direzione.

Non farei di tutta un'erba un fascio, visto che non tutti i personaggi che citi sono stati silenti e soddisfatti fino al 1993-1994.

Tutto il resto era secondario. Che il trattato di Maastricht orientasse il debito pubblico nelle mani della speculazione finanziaria piuttosto che in quelle dei piccoli risparmiatori (rendendo più precaria la stabilità dei paesi europei, spread docet) era un fatto marginale. L'importante era il caso Previti.

Che i vari prestiti capestro, i derivati, stessero affossando la Grecia e altri paesi, nemmeno l'ombra. Meglio parlare dei voli statali concessi da Berlusconi a quattro sciacquette.

Che le agenzie di rating americane con tutte le loro disinteressatissime valutazioni e declassamenti condizionassero gli spostamenti di capitali di un continente -il nostro- la cui moneta unica non è mai piaciuta ai nostri "alleati" d'oltreoceano, chissenefrega. Meglio parlare delle leggi ad personam di Berlusconi.

Perché? L'obbligo di inserire nella seconda parte della costituzione italiana il pareggio di bilancio -vecchia colonna portante della politica economica liberista- voluto dalla Bce, è stato forse messo in risalto da qualcuno? Certo che se Berlusconi avesse fatto una minima modifica marginale alla costituzione per il suo interesse personale, si sarebbe scatenato il finimondo! Mentre invece, inserire una regola che di fatto rende vani 50 anni di politiche sociali italiane, e mina le basi sociali della nostra costituzione, è una cosuccia da ridere...

Meglio parlare del rispetto delle regole (della Bce). Meglio l'immagine del nostro paese all'estero. Con Berlusconi ci facciamo una figura di mer.da (e su questo non si discute, per carità). Avessimo avuto un presidente più politically correct, magari nero, saremmo stati tutti più contenti. L'importante è non essere qualunquisti.
Io sono anche d'accordo sul fatto che a livello transnazionale stanno accadendo e sono accadute cose da far rizzare i capelli, e che molte di esse sono anche più pericolose delle iniziative di berlusconi, soprattutto perché sono in grado di indorarti meglio la pillola. Detto questo, dipingere gli antiberlusconiani in toto come servi iù o meno consapevoli delle élite buro-tecno-finanziarie è un argomento tipicamente berlusconiano-leghista, per la cronaca.

Quote:
Originariamente inviata da Orto d'Osso Visualizza il messaggio
Il gregge anti-berlusconiano non è certo migliore di quello a cui si contrappone. Fiuta dove tira in vento e vi si adegua: le stesse persone che in altri tempi criticavano il sistema e invitavano ad andare oltre la tangentucola, adesso sono diventati, attraverso la moda legalitaria, i più strenui tutori di quelle stesse leggi, che solo trent'anni fa avrebbero voluto abbattere.

Lo stesso Grillo, nei suoi interventi storici che fece in Rai negli anni '90 -gli ultimi in assoluto, quelli in cui denunciò il famoso numero Telecom 144, dopodiché scomparve dalla televisione- be' lo stesso Grillo invitava ad andare al di là dei "Cirini Pomicini" come li chiamava lui (erano gli anni di tangentopoli). Denunciava le lobby farmaceutiche, bancarie, energetiche, alimentari, e faceva un vero servizio di contro-informazione.

Adesso, sul suo blog, con l'antiberlusconismo ci ha campato per anni e se ti poni fuori di questa ridicola farsa "Viva Silvio/Psiconano in galera", o anche "politici corrotti/politici onesti", magari ti darà del qualunquista anche lui.
Non sono d'accordo, visto che Grillo è sempre stato dipinto come l'eversore antieuro. Al massimo gil si può rimproverare di essere contraddittorio in certe cose, ma non credo proprio che se gli si sottopongono determinati argomenti li censuri in difesa dell'ortodossia di Maastricht.
Poi 'sto fatto del "campare con l'antiberlusconismo" io non ho ancora capito cosa significa. Manco fosse chissà quale sordida attività il denunciare le porcate di B.

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Originariamente inviata da Orto d'Osso Visualizza il messaggio
Potenza della coerenza. Sono disperati perché non sanno più chi cazzo combattere, e vanno ai comizi grillini con le bandiere comuniste, con le magliette di Che Guevara o inneggiando a Lenin.
E a chi dovrebbero inneggiare? Il capitalismo non va bene, il comunismo neanche... il tuo anticonformismo cosa ti suggerisce? Terza via (cit.)?
Ancien Regime? Feudo? Altro?
Vecchio 05-08-2013, 11:30   #90
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da mr.Nessuno Visualizza il messaggio
è anche vero che Berlusconi ha fatto più danni di tutti gli altri messi insieme
Guarda io non sono un esperto di politica e di sicuro non simpatizzo per berlusconi.
Ma credo che bisogna guardare i fatti concreti:
la politica, lo stato DEVE servire per il cittadino comune, essenzialmente per far campare dignitosamente le persone e facendole trovare un lavoro al piu presto possibile.
Ecco, mettiamo MONTI che ha aumentato le tasse e altre kazz..
risultato ? monti ha fatto aumentare la disoccupazione e fatto vivere al peggio la popolazione italiana.
Ecco, lui per me è MOLTO piu CRIMINALE di berlusconi ANZI, monti si che merita 7anni in GALERA.


berlusconi non è un santo ma cavolo chi ha fatto piu danno monti o il berlusca ? e perche non si parla male di monti ?



MoNTi, VERGOGNATI sei solo ridicolo, ma stai apposto con la coscienza ? professore dei miei stivali.


svegliamoco ragazzi, bisogna guardare I FATTI CONCRETI e lasciar perdere i nomi importanti. la gente si deve impuntare per la la gente comune altro che berlusca.
Vecchio 05-08-2013, 11:34   #91
Esperto
 

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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
Guarda io non sono un esperto di politica e di sicuro non simpatizzo per berlusconi.
Ma credo che bisogna guardare i fatti concreti:
la politica, lo stato DEVE servire per il cittadino comune, essenzialmente per far campare dignitosamente le persone e facendole trovare un lavoro al piu presto possibile.
Ecco, mettiamo MONTI che ha aumentato le tasse e altre kazz..
Ma perché, invece berlusconi le ha ridotte? ^^
Ma tu perché ti ricordi di monti solo quando si critica berlusconi?
Vai a fare una manifestazione in piazza contro monti, dai il buon esempio, invece di parlare solo quando si critica berlusconi.
Anche perché si può manifestare contro entrambi, non è che se sei contro l'uno sei a favore dell'altro. Quindi le manifestazioni contro berlusconi non dovresti criticarle... se non sei un suo simpatizzante come dici.

Ultima modifica di Winston_Smith; 05-08-2013 a 11:36.
Vecchio 05-08-2013, 11:48   #92
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berlusconi ha molti soldi ...ho detto tutto
Vecchio 05-08-2013, 11:49   #93
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se non c'era monti eravamo la grecia ora....
Vecchio 05-08-2013, 12:14   #94
Esperto
L'avatar di phabio
 

A chi chiede cosa significhi "campare di antiberlusconismo" ecco alcune sipegazioni. Spero siano esaurienti:

http://www.youtube.com/watch?v=tyFfbMb3Sh4

http://www.youtube.com/watch?v=4kiLjrH79ek
Vecchio 05-08-2013, 13:38   #95
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma perché, invece berlusconi le ha ridotte? ^^
Ma tu perché ti ricordi di monti solo quando si critica berlusconi?
No, è che trovo assurdo come la gente solo per parlar male di qualcuno parla di berlusconi anzicché di mali più gravi. (vedi monti)
è evidente che in realtà della VERA politica(ovvero dei CITTADINI) non glie ne fòtte un cavolo proprio a nessuno, ma si parla tipo i milanisti contro gli interisti.
anzicché la squadra del cuore si ha il partito o politico del cuore.
ci manca che fanno i cori dello stadio, no, in effetti già ci sono.

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Vai a fare una manifestazione in piazza contro monti, dai il buon esempio, invece di parlare solo quando si critica berlusconi.
ma che ne sai te di quello che faccio ?
aah certo, ora se non si fanno manifestazioni uno non ha manco il diritto di dire il suo parere ,-,
Vecchio 05-08-2013, 13:45   #96
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
No, è che trovo assurdo come la gente solo per parlar male di qualcuno parla di berlusconi anzicché di mali più gravi. (vedi monti)
è evidente che in realtà della VERA politica(ovvero dei CITTADINI) non glie ne fòtte un cavolo proprio a nessuno, ma si parla tipo i milanisti contro gli interisti.
Eh sì, quello che ha fatto berlusconi non ha rilevanza politica, non è vera politica
Che poi quello che ha fatto lui sia meno grave di quello che ha fatto Monti ...

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
ma che ne sai te di quello che faccio ?
aah certo, ora se non si fanno manifestazioni uno non ha manco il diritto di dire il suo parere ,-,
Ripeto, mi pare molto strano che un personaggio così negativo per te, tun lo critichi SOLO quando si critica berlusconi per dire che lui è peggio. Mi chiedo il perché.
Non mi pare di aver letto mai dei tuoi commenti sulle malefatte di Monti (eppure sono gravissime, a tuo dire), in caso contrario potresti linkarmene qualcuno grazie?
Vecchio 05-08-2013, 14:06   #97
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Eh sì, quello che ha fatto berlusconi non ha rilevanza politica, non è vera politica
Che poi quello che ha fatto lui sia meno grave di quello che ha fatto Monti ...
Monti ha fatto alzare la disoccupazione ed esteso parecchie tasse e adesso molti italiani hanno perso il lavoro o si fatica ad aprire nuove imprese.
è questo, almeno per me, è gravissimo.
penso che tutto noi dovremmo guardare PER PRIMA COSA STE COSE CONCRETE, altrimenti ripeto.. è come la squadra del cuore.
Vecchio 05-08-2013, 14:31   #98
Roy
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Spero che Berlusconi fosse già stato condannato da qualche anno dal popolo italiano.
La vera sfortuna della destra italiana degli ultimi 20 anni è quella di aver avuto come portavoce ed essersi identificata in un imprenditore visionario e molto attento ai propri guadagni ma che di Politica non ne sapeva e non ne sa assolutamente niente.
Vecchio 05-08-2013, 14:50   #99
Esperto
 

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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
Monti ha fatto alzare la disoccupazione ed esteso parecchie tasse e adesso molti italiani hanno perso il lavoro o si fatica ad aprire nuove imprese.
è questo, almeno per me, è gravissimo.
penso che tutto noi dovremmo guardare PER PRIMA COSA STE COSE CONCRETE, altrimenti ripeto.. è come la squadra del cuore.
E non è grave anche quello che ha fatto papi, che prima di Monti ci stava portando quasi al default e non aveva fatto un cazzo (salvo pensare ai suoi processi) per arginare la crisi in cui eravamo già prima di Monti? Non sono cose concrete anche quelle? O credi per caso alla storiella che fino al 2011 eravamo ricchi?
Non capisco proprio perché bisogna contrapporli e salvare o far apparire per forza meno colpevole uno dei due. Criticare Monti va bene, ma non toglie proprio nulla alla valanga di critiche e contestazioni che papi si merita e che sono state fin troppo poche, visto che c'è stato ancora più di qualcuno che l'ha votato a febbraio.
Vecchio 05-08-2013, 15:15   #100
Esperto
L'avatar di Myway
 



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