Warlordmaniac

non ci sono regole fisse indeterminatezza soggettività ma poi, se fai un resoconto si notano delle ripetitività tenaci. A quel punto, come fai a non teorizzare?

cancellato15306

Il fatto è che teorizzare annulla il rapporto reale, quando quello che cerchiamo noi è un rapporto reale e non teorico.
Io cerco di schematizzare questo concetto tramite una mia personale scala di priorità: Altri->Coppia->Me->Oggetti.
La teoria è un oggetto, quindi non può precedere i bisogni miei, della partner o delle altre persone.

Capisco perfettamente che stuzzichi molto formulare teorie generali su coloro che ci attraggono, ma è veramente un enorme rischio. Io un tempo facevo molte teorie. Però sono rimasto con un pugno di mosche. La verità è che le persone vanno conosciute e ci possono piacere a sorpresa, anche tantissimo, senza motivi specifici. Nel mio caso, l'unico requisito fondamentale è che la persona in questione si comporti tendenzialmente bene verso tutti...

alien boy

Questo, secondo me, nel mondo reale (e non teorico) non è così facile da trovare

cancellato15306

Beh io l'ho trovato molte volte Compresa quella attuale
Forse non hai abbastanza fiducia...

alien boy

probabile... ma è una mancanza abbastanza diffusa. Alla fine penso che ognuno teorizzi in base alle proprie esperienze e aspettative. Ed essendo esseri umani non possiamo avere una conoscenza oggettiva ed esaustiva di tutti i comportamenti, motivazioni e dinamiche tra le persone.

Mortino

Quel che conta ...in ambito relazionale. Ma, ripeto per la milionesima volta: Il topic non parlava (se poi si vuole fare un collegamento.. va benissimo) di relazioni. Il topic parlava di
"parametri attraverso i quali si emette un giudizio estetico ad una persona ritratta in una foto".
L'intero topic mi è venuto in mente di aprirlo pensando proprio ai giudizi che vengono scritti quando una persona posta una sua foto e altre persone commentano e chiedendomi: "in che modo la gente giudica, attraverso quali parametri? e quanto quel giudizio risulta essere attendibile, in relazione al sesso di chi stanno giudicando?"


Nemmeno io ragiono minimamente per caratteristiche, quando si tratta di relazioni. Probabilmente nessuno lo fa perchè le coppie che esistono sono piuttosto variegate.
Tuttavia mi aspetterei che quando si richiede un giudizio estetico, quel giudizio non fosse altrettanto variegato e soggetto ad "impressioni".

cancellato15306

Non credo si tratti di conoscere esaustivamente le dinamiche...
Quando facciamo amicizia, ad esempio, non teorizziamo. Non ci domandiamo quale sarebbe il nostro amico ideale, quali sarebbero i suoi gusti, i suoi interessi, il suo comportamento, cosa faremmo insieme...
Ci usciamo, vediamo se ci sta simpatico, stringiamo amicizia, ci rivediamo, facciamo delle cose insieme, ci vogliamo bene.

Più o meno è così anche in amore. E' tutto molto immediato ed intuitivo, solo che è assai più delicato. Il desiderio di fare teorie, che è un atto difensivo, è più elevato in questo caso, ma ciò non significa che sia fruttifero. Spesso ci preclude il rapporto reale, che potrebbe essere significativamente migliore rispetto alle aspettative teoriche.

Io, ad esempio, cerco quanto meno possibile nella mia ragazza, cioè un comportamento gradevole. Disponibilità, coerenza, generosità, affabilità, disponibilità all'ascolto: sono tutte caratteristiche gradite, perché indicano che questa ragazza tiene in grande considerazione il prossimo. Il resto può significare molto e può significare poco, dipende veramente da esperienze del tutto imprevedibili.

Questa imprevedibilità diventa "gestibile" una volta che la si è conosciuta. Ad esempio, non saprò a priori se il fatto che Antonia de Simone (nome inventato... XD) giri dei video mi piace, ma a posteriori lo saprò, ci troverò delle cose belle, delle cose brutte, delle relazioni col suo carattere, coi suoi obiettivi, con le sue incertezze. Sostanzialmente dopo aver conosciuto qualcuno possiamo veramente affondare nel rapporto interpersonale...

iturbe89

Va bene tutto, ma poi con una persona dal carattere profondo ci si deve pur andare a letto a un certo punto (altrimenti si rimane solo amici e stop)...non credo che con la sola attrazione mentale a letto combini qualcosa (dico in generale) 0_0

L'aspetto fisico è molto importante e tutti dovrebbero impegnarsi ad essere il più possibile piacenti ANCHE fisicamente

liuk76

E' soggettivo.
Per me conta molto il corpo nel sesso, per altre persone no.

Quello che invece noto è l'intransigenza dei detrattori del corpo e dell'estetica: dare peso al corpo è il male, avere canoni estetici idem, cercare di curare il corpo è perdita di tempo.
Queste persone sono sempre alla ricerca di un mondo distopico dove conta solo la mente.

Mi sfugge perché non possano vivere queste persone serenamente facendo coesistere realtà dove il corpo conta ed altre dov'è secondario/marginale.
Talvolta temo che sia espressione di un tentativo di fuga da una presunta mediocrità esteriore che, se fronteggiata, costituirebbe fonte di ansia, di stress e senso d'inferiorità.
Inutile dire che è un approccio sbagliato.

Concordo.

Warlordmaniac

Discorso già affrontato altrove, non da me, ma da professionisti ben più autorevoli, quando si cercò di visualizzare la sede dell'amore nell'encefalo. Gli scienziati risposero ai romantici: "Non è che dopo aver capito il meccanismo della digestione, abbiamo smesso di digerire".
Il rapporto di coppia necessita di un collante chimico, che può esserci anche in presenza di una metà razionale e pensatrice.

Peraltro, dire ad un pensatore di non teorizzare, non so se lo aiuterai ad avvicinarsi agli altri, ma quasi certamente lo spingerai ad allontanarsi da sé.
Chiedi ad una bella ragazza esibizionista di non mettersi minishorts o minigonne, lei ti risponderà: "E allora che campo a fare?"
Per accettare gli altri, prima bisogna anche accettare se stessi.

Myway

Peccato che se ti dicoon che sei piacente fisicamente e ci provi fanno marcia indietro subito perchè serve anche altro...
Come ha detto War, ci sono delle ripetitività non "casuali"...il fatto che alcuni attraggano tanto, altri per nulla, altri così così significa che ci sono elementi attraenti e respingenti per la maggioranza delle persone....

alien boy

Se vogliamo ragionare di giudizio estetico oggettivo bisogna capire chi può essere un giudice indipendente che può stabilire i parametri per entrambi i sessi. Altrimenti ci sarà sempre un'influenza dovuta all'appartenenza dovuta a un genere o all'altro.

Comunque mi riferivo non tanto al partner ma facevo un discorso abbastanza generale. Intendevo, appunto, che fin quando,come dici tu, non si conosce bene una persona, è normale giudicarla secondo la propria esperienza (ciò che si è osservato finora nei rapporti con gli altri, i diversi atteggiamenti riscontrati, ecc.) e farsi influenzare dai propri timori e speranze, nel senso di fare una previsione, seppur immaginaria, di che tipo potrebbe essere.
Non sto dicendo che è giusto ma che è, diciamo, una cosa istintiva. Poi si conosce e si può cambiare idea, e questo contribuirà ad aggiornare il proprio livello di (presunta?) conoscenza delle persone.

iturbe89

Si ok... non dico che uno deve concentrarsi sull'aspetto fisico in toto, ma di non trascurarlo completamente. Il senso era questo... se qualcosa non piace, migliorare ciò che è migliorabile.....per se stessi in primis

Anakin

Secondo me quando si comportano così è perché realmente non ti trovano brutto , ma manco talmente bello da starci.

Nashi

Scusa ma sto ridendo pensando a me

cancellato15306

Ma teorizzare in amore causa il male, quindi è meglio non farlo.
Poi uno è libero di essere autolesionista...

Warlordmaniac

Ma dire che "teorizzare in amore causa il male", non è forse una teoria?

alien boy

In teoria... sì (così non se ne esce più fuori però)

potrebbe essere un'intuizione

cancellato15306

Io mi riferivo alle teorie in ambito amoroso... anche la medicina è una teoria, ma quella è approvata e comprovata.

Warlordmaniac

E allora anche le mie sono intuizioni. Le intuizioni sono lecite e le teorie sono illecite? Da che dipende, dal livello di approfondimento?

Ragazzi, il sesso è razzismo legalizzato, diciamocelo chiaramente; non ha nulla a che vedere con il concetto di merito e di giustizia, come la morale buonista romantica ci impone di pensare.